Chat del 11-01-2010

 

Maria Luisa:
Buenas noches Malak. Estábamos ya conversando y nuestro amigo me preguntó lo siguiente:
hoy estaba “haciendo “vichara” y me di cuenta que una de las mayores dificultades a “captar” el Si Mismo es esa tendencia a querer objetivar al Ser
como que uno busca ver algo como un objeto (sea una experiencia, sentimiento o lo que sea del campo de lo observable)
ML tienes alguna sugerencia?
Y le contesté esto:
lo que todos los sabios recomiendan en ese sentido es que una vez notas que todo lo que observes y toda respuesta que te venga es un objeto de tu conciencia…. mantente en ese que todo lo mira
 mantente ahí
 sin apresar objetos…
 sin retener pensamientos
 aunque aparezcan…
Lo mismo cualquier emoción… si viene…. esa no es la respuesta,
 así que si viene…. igual déjala sin rechazarla ni nada
 Es un modo de decir también… que todo lo que tú ves o percibes…   eso no eres
 y coincide con el neti neti
R.Malak:
está clarísimo
Participante:
si, la respuesta de Maria Luisa fue muy clara
R.Malak:
Si, ahora cuéntame…. qué entiendes por eso?
Participante:
entiendo básicamente que no hay que buscarse en nada de lo que es percibido
R.Malak:
así es…
eres lo que percibe… no eres un objeto de percepción
Participante:
y es ahí en donde se produce la dificultad que le comentaba a Maria Luisa
R.Malak:
a ver, explícame cuál es la confusión?
Participante:
la dificultad es querer objetivar la observación
R.Malak:
tu objetivas…. y eso es bueno…
ahora, qué es lo que quieres objetivar?
Participante:
jajajjjaja
es como que quiero ver al Ser en vez de solo serlo
querer como apresar lo que soy
R.Malak:
espera…
Atma vichara no apunta a eso…
Participante:
si sé
pero aparece esa tendencia
a querer ver algo
a comprender algo
a constatarlo
R.Malak:
el instrumento de vichara = indagación…
Participante:
todo lo cual mantiene la dualidad
R.Malak:
está vuelvo a buscar el Si mismo = Atma
solo que solo puede acceder a encontrar el primer pensamiento “yo”
cuando identifica el primer pensamiento yo….
ya puede saber cómo se construye  la conciencia centralizada… y desde allí se arma el yo virtual
La mente y el yo virtual… están diseñados para moverse  en la dualidad
eso no es inadecuado… 
no podría ser de otro modo
el asunto es que intentamos identificarnos con el  ego impermanente
Participante:
creo que te sigo, pero cómo sentir o indagar con precisión en ese primer pensamiento Yo?
R.Malak:
una vez que identificas el creador… del  ego… el primer pensamiento yo,
desde allí sabes primero desde dónde estás sustentado.. el si mismo…. atma… y desde allí puedes presenciar la inestabilidad del ego
Participante:
o sea, el primer pensamiento yo no es estrictamente el ego?
sino que su base, por decirlo así?
R.Malak:
es el creador del ego…. así es… desde allí se construye el ego.. alimentándose… y sobredimensionándose
exactamente, es su base
Participante:
y el asunto es observar esa base para desde allí ver el modus operandi del ego ¿te entiendo bien?
R.Malak:
Mira…. el Ser… no requiere observación… es el que observa….
no requiere realizar… es el realizador…
no requiere comprender… es el que comprende
no requiere aprender…. es todo conocimiento
el trabajo es identificar el ego que se ha construido… y conocer el filtro que impide expresar lo esencial… con sus velos
Participante:
creo seguirte
R.Malak:
las enseñanzas dicen… no soy ni el espíritu..
ni el intelecto… ni el pensamiento… ni el sentido de yo
No soy ni el oído, ni el gusto, ni el olfato, ni la vista…
no soy el espacio, ni la tierra, ni el fuego… ni el aire..
soy la inteligencia y la felicidad…
Participante:
o sea, nada de lo que pueda ser sentido, concebido, experimentado, visto etc Soy Yo
R.Malak:
Esas expresiones negativas son solo para precisar que lo esencial no se encuentra tan solo en lo fenoménico
 Si, esos son contenidos impermanentes de la conciencia
las referencias negativas apuntan a lo inestable de esos contenidos
Participante:
si
me pasa que al querer entender no “logro” reconocer vivencialmente con la claridad inherente a la verdadera comprensión el Si Mismo
tengo atisbos
R.Malak:
Mira si fuéramos peces…. no  tendríamos dificultad en ver el agua…
Participante:
jajajaj
así es
R.Malak:
es un símil… pero somos el agua y los peces a la vez
y creemos ser solo los peces….
me acordé de un cuento….
un pez se acerca a una tortuga… y le pregunta: Sra. tortuga… Ud. que tiene muchos años…
podría decirme… dónde está el mar océano??
la  tortuga le dijo… esto es el mar océano….
el pez decepcionado le dijo… si esto es solo agua…
y se fue nadando a otro lado
Maria Luisa:
aajajajaa
Participante:
jajaajjajjjajajajajj
Maria Luisa:
si te mantienes como el que busca, siempre esperarás encontrar algo. Pero tú estás buscando a ti mismo… tiene sentido?
Participante:
jajajjjajjja
R.Malak:
asi es….
Participante:
es realmente increíble el buscarse a si mismo
R.Malak:
Tú eres… el Si mismo….
pero cuando haces juicios solo eres tu persona…..
Maria Luisa:
😀
R.Malak:
De allí mi recomendación ….
Observación sin  juicio
😀
Participante:
siiiiiiii
buena recomendación!!!!!
finalmente XXXX no puede dejar de hacer juicios
y ese ha sido mi problema
pretender transformar a XXXX en alguien que no enjuicie
R.Malak:
  ya lo sabes….
Participante:
pero se me olvida!!!!!
jajajajjja
R.Malak:
A XXXX le sucede todo porque está afecto al tiempo y al espacio… tiene una historia… y proyecta un futuro… así que no puede comportarse de otro modo
excepto cuando no hace juicio
Participante:
mmmmm
Maria Luisa:
😀
Participante:
pero es XXXX el que no hace juicios?
R.Malak:
El si mismo es no-dual…. sin segundo
Participante:
y es “eso” lo que observa y permite que XXXX sea lo que es?
Maria Luisa:
permitir… en el sentido de que todo poder viene del si mismo
Participante:
si
mi dificultad siempre ha sido pretender que la persona que soy funcione como el Si Mismo
R.Malak:
El si mismo se expresa a través de todos los seres sensientes
Es un solo si mismo…
nunca hemos dejado de ser divino
único y eterno
es nuestra verdadera identidad
es nuestro yo real…
que se ve centralizado en los yo o egos múltiples
Es al revés,  tú como persona…
no funcionas como el Si mismo
sino … que el Si mismo se expresa como identidad…. y se olvida de su esencialidad
Participante:
ese es el meollo del asunto
el auto-olvido
R.Malak:
sumergido en lo fenoménico.. se olvida de quién es
en el mundo del Hacer….se ve atrapado en el tiempo y el espacio
Maria Luisa:
el “olvido” es una forma no técnica de decirlo, pero señala lo que sucede, de alguna manera
porque el si mismo, siendo conciencia, no necesita recordar nada, pues recordar apunta a memoria, y eso es mente
Participante:
si
R.Malak:
Si, se habla de olvido…
otros hablan de despertar del sueño…
otros hablan de sacarse la venda de los ojos
Maria Luisa:
así es
R.Malak:
son todos símiles…  para explicar…
Participante:
o ver que la serpiente siempre fue cuerda
es un error de percepción
Maria Luisa:
pero estoy remarcando esto para que la mente no se escude en la justificación de que hay un olvido
R.Malak:
que el juicio… es el que te atrapa en la identidad
mientras que la inteligencia no requiere juicio…dualístico
Participante:
te sigo
R.Malak:
solo pregunta y sabré dónde te encuentras…
para que no se transforme en un sermón…
Participante:
más que olvido pareciera que es la fuerza de la identificación
tengo como un cierto temor de asumir mi verdadera identidad
R.Malak:
No tienes nada que asumir….
Participante:
jajajajajjaj
R.Malak:
eso es una trampa más de la mente
Maria Luisa:
es cuestión de comprensión
Participante:
pero así y todo hay como una resistencia a la entrega
R.Malak:
entrega de qué?
Hay un comentario en los evangelios que dice…
Participante:
soltarse en esa verdad de que somos eso
R.Malak:
al que tiene le daré… y al que no tiene le quitaré…
Participante:
cuál es la explicación de ese dicho enigmático?
R.Malak:
No lo se….. averígualo…
Participante:
jajajjajaajjjaj
R.Malak:
jajajajaja
Participante:
gracias!!!!! jajajajjjjaj
R.Malak:
Al que tiene comprensión le daré mucho más
al que tiene conocimiento se lo  quitaré….
el conocimiento solo sirve para estorbar
la acumulación de información impide que la inteligencia funcione eficientemente
y la comprensión no ocupa lugar
Participante:
siiiiiiiii
Maria Luisa:
hay otra interpretación más compasiva aún, que muestra que la Gracia siempre está presente: al que tiene comprensión, le daré comprensión… al que no tiene comprensión, le quitare la no comprensión
R.Malak:
Hay  un cuento Sufi… que lo aclara…
Participante:
está bueno lo que dice Maria Luisa
R.Malak:
Unos postulantes se presentaron ante el maestro como futuros discípulos… y el ayudante del maestro… les tomo un examen…
un postulante, el más prometedor… se sabía que tenía mucha información… de la línea de estudio…
al terminar el examen…el ayudante del maestro les tenía… los resultados…. y les dijo…
en especial al más erudito… que leyeran los resultados…
al ver las calificaciones el tipo dijo… qué bien… el maestro me recibirá dentro del próximo año como su discípulo….
seguro que vio mi conocimiento…
si, le dijo el ayudante…. observó sus conocimientos…
feliz, el tipo se iba.. y preguntó por los demás  postulantes… el ayudante le dijo… bueno, ellos entran de inmediato a estudiar con el maestro…
(es un poco largo)….
pero cómo?, dice él, y por qué yo tengo que esperar un año???
Maria Luisa:
😀
R.Malak:
es que Ud… tiene mucho más que  botar…  que ellos…
fin
Participante:
jajjjaajjjajaja
buenísimo!!!!!
muy grafico y al callo
al revés de lo que nos enseñan
Maria Luisa:
espera, que nos enseña quién?
R.Malak:
La gente tiene tantos errores en la cabeza… en sus sentimientos… y en sus acciones…
Participante:
la sociedad
R.Malak:
que es casi una epopeya… hacer de ellos unos buenos postulantes
Participante:
nos meten la idea que la sabiduría es acumular más y más
ya sea experiencia, conocimiento, etc
Maria Luisa:
las enseñanzas de la sociedad son para saber moverse en sociedad… no son para conocer la realidad última
nadie sabe de eso
así que ni siquiera está contemplado
Participante:
si, pero también te hacen creer que es para lograr las cosas esenciales de la vida
R.Malak:
Hasta  hace  dos años… no hablaba con la gente… hasta que Maria Luisa… me convenció del hacer el libro..
Maria Luisa:
muy cierto
R.Malak:
y esa es una de las razones..
Participante:
y qué hacías?
R.Malak:
vivía feliz..
Maria Luisa:
jajajaja
Participante:
jajajjaajjjj
y ahora no? jajjaajja
R.Malak:
 sigo feliz
Participante:
quién como tú, jajajajajajj
R.Malak:
porque no quieres…
Participante:
yo la verdad es que no me considero feliz
R.Malak:
quizás estás programado para sufrir?
Participante:
siento que tengo que solucionar un dilema
y mi verdadera felicidad solo es por momentos y atisbos
R.Malak:
entiendo… a veces uno tiene algunas cargas
Participante:
cuando se infiltra la comprensión
he llegado a un punto en el cual siento concretamente que la principal carga soy yo mismo
Maria Luisa:
y por qué llegaste a eso?
te molesta como eres?
Participante:
buena pregunta
Maria Luisa:
se me ocurre
que en la serie de lecturas que se hacen de exposiciones de realizados, semi realizados, etc etc
muchos dicen que el yo es una carga, que es el sufrimiento mismo
Participante:
si
Maria Luisa:
el punto es…
Participante:
por ahí va un aspecto esencial
Maria Luisa:
que uno, sin entender a qué se refieren,  
asume que uno es todas las ideas que tiene de ser
incluidos los modos de ser
pero uno… el yo real… no es eso
no te puedes deshacer de ti mismo
tampoco, posiblemente, te puedas deshacer de tu expresión
pero sí te puedes deshacer de la identificación con los modos de ser y las ideas de ser
Participante:
lo que dices me resuena mucho
Maria Luisa:
me alegro, porque para mi es clave
hay mucho mito acerca de la entrega, el vacío, el dejar de ser el yo
Sólo….. lo que mencionábamos al principio,
ver desde dónde se arma toda la parafernalia “acerca” del yo
Participante:
todos esos mitos se han transformado en parte del problema
Maria Luisa:
se hace una montaña imposible de escalar, todo el cuento de llegar a realizar
ya eres la realización… misma
Participante:
uuffffffff, a veces es una verdadera cuesta arriba
Maria Luisa:
solo no te identifiques con lo que no eres
identidad es el punto
Participante:
Si, y lo otro es la idea condicionada de que todo esto es por merecimiento
Maria Luisa:
la identidad es necesaria para moverse en el mundo cotidiano
Participante:
tienes que merecértelo
Maria Luisa:
pero la identidad no es necesaria para sentir la felicidad
Participante:
hacer méritos, esfuerzos etc
es buena la distinción que hiciste
 la identidad no es necesaria para sentir la felicidad
    buena expresión
Maria Luisa:
se me acaba de ocurrir
Participante:
y nuevamente es lo contrario a lo que aprendemos en el mundo, de que hay que ser alguien para ser feliz
Maria Luisa:
exacto
Participante:
cumplir con los moldes
encarnar los modelos de felicidad
Maria Luisa:
porque en verdad nos hacen buscar el éxito y el aprecio
Participante:
así es
en los niños se ve claramente esa semilla de querer ser validado
Maria Luisa:
si, los sicólogos lo saben
Participante:
esa necesidad de ser confirmado
y las consecuencias desastrosas (en la mayoría) en no recibir ese reconocimiento
y para compensar y suplir esa carencia se construye toda la parafernalia de la personalidad psicológica
Maria Luisa:
cosa que sucede en forma no voluntaria
Participante:
así es
Maria Luisa:
así que ya ves… para ser feliz no necesitas lograr nada
Participante:
la dificultad es que cuando la persona puede reflexionar sobre estas cosas su personalidad ya está formada
y la identificación con la misma parece muy real
Maria Luisa:
la dificultad se termina cuando reconoces que esa personalidad no eres, sino que es como un pegoste con el que tienes que vivir
Participante:
esa es la clave!!!!!
Maria Luisa:
cuando lo reconoces, a veces el pegoste deja de tener sentido y se desprende solo
Participante:
“desplazarse” a la verdadera identidad y no tratar de cambiar la falsa,
los psicólogos hacen lo contrario!!!!!
Maria Luisa:
lo simplificaría aún más
no tienes que desplazarte a ningún lado
y no hay ninguna identidad realmente
que sea verdadera
identidad implica “idéntico a”
y eso significa emular algo
y no es así
lo que eres ya lo eres
y la identidad es lo que se ha formado por el condicionamiento
y es necesaria para estar en este mundo social
Participante:
si, como dices finalmente el problema es de identidad
Maria Luisa:
por eso no busques tu identidad real…siempre será algo ficticio y fragmentario
Participante:
si
Maria Luisa:
bueno, te dire que malak es de los que no hablan si no le haces preguntas
Participante:
así veo
R.Malak:
jajajajaa
Maria Luisa:
de ahí que se construyera el libro con unas 660… 700?
Participante:
jajajaja
Maria Luisa:
ni sé
ya no sabía qué preguntarle
con tal de sacar hasta la última gota de jugo de sabiduría
Participante:
hoy siento que le he preguntado suficiente
R.Malak:
Se abre la fuente cuando hay preguntas…
es mi modo…
Participante:
así veo
Maria Luisa:
pues ha sido un buen diálogo
Participante:
muy significativo para mi
les agradezco mucho su tiempo
y su generosidad
Maria Luisa:
siempre estamos por aquí, así que solo toca y se te abre
R.Malak:
😀
Maria Luisa:
 como el Ser
Participante:
vale, muchas gracias
jjjajjajjajaj
que estén muy bien y reciban un cariñoso saludo
Maria Luisa:
buenas noches entonces, un abrazo
Participante:
un abrazo para ambos
R.Malak:
Un abrazo
Participante:
Om Tat Sat
R.Malak:
Namaste
Participante:
Namaste
Maria Luisa:
Namaste
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