Chat del 04-10-09


Participante 1:
¿Alguien tras estas reuniones ha podido, digamos, sostenerse en el sí mismo sin caer tanto en el ego, como suele pasar?
R.Malak:
 el contacto personal y las instrucciones personales son las ayudas más útiles
hay procedimientos que detectan cuando hay tendencia a sobre dimensionar el ego
ayer le contaba sobre el método adecuado… para corregir ese problema
decía… que el ego es como una semilla de árbol que queda en un acantilado… crece como un árbol…
y se va sosteniendo en el borde creciendo en forma horizontal…
si crece más allá… de lo adecuado, el mismo peso del árbol lo llevará al abismo
por tanto mi reflexión apunta a que… el ego es conveniente… para funcionar en la vida fenoménica…
pero su mismo crecimiento le provoca su fin
Participante 1:
es como si el ego también tuviera que realizarse un poco
R.Malak:
el ego está construido por la mente…
para facilitar la vida en la dualidad
Participante 1:
casi se construye de forma automática
R.Malak:
exactamente
Participante 1:
debido a la naturaleza de la mente
R.Malak:
ayudado por la educación, la cultura y el medio ambiente…
coopera la genética… y la herencia familiar
Participante 1:
sí… un aprendizaje continuo, por medio de esa máquina
más las semillas
y llegado el momento
hay que cambiar de tercio
cada cosa a su sitio
como si hubiese cumplido ya su misión
o al menos es así como lo siento
Maria Luisa:
tiene sentido, si es que te comprendo bien
R.Malak:
los maestros muestran que desechar el ego es necesario
y natural
algo que no estoy totalmente de acuerdo
los egos.. derivan de la fuente…
y apuntan a la manutención biológica del organismo… por las funciones que cumplen
Participante 1:
yo no me refiero a desechar, sino a un cambio de protagonismo
R.Malak:
cierto… eso es más preciso
Participante 1:
por eso digo que cada cosa a su sitio
es como si hubiese comandado las acciones hasta que de forma natural ya no se hace necesario
durante muchos años he sentido como, digamos, me reafirmaba (ego)
hasta que pasó de moda
no es necesario
las creencias no sirven
Maria Luisa:
es un asunto muy delicado
a las cosas del ego es bueno tomarlas con pinzas
Participante 1:
claro… sigue estando ahí
Maria Luisa:
y mientras esté allí…. inventa modos de camuflarse
Participante 1:
con sus automatismos, sus resortes
cierto
en mi caso, sale a pasear constantemente
casi siempre puedo verlo tarde o temprano
pero le gusta pasearse
no es una batalla que intente ganar
R.Malak:
😀
Participante 1:
jeje…
no me voy a amargar la vida
Maria Luisa:
😀
Participante 1:
si así está hecha la cosa
también hay que estar agradecido por la función que cumple 
y vigilar que no se extralimite, jeje…
Una pregunta
¿Cuál es la relación entre el Sí mismo y el amor?
R.Malak:
¿qué entiendes por amor?
para saber a qué te refieres
Participante 1:
amor incondicional
¿cómo puedo explicar qué es el amor?
R.Malak:
¿amor lo ves como un verbo… una acción… o como un producto… un sustantivo?
Participante 1:
sustantivo con mayúsculas
R.Malak:
si el amor es un producto… implica que sería así como la luz… expansiva… que emana de lo divino del si mismo
sin detenerse…
desplazando todo lo que es distinto de si mismo
el amor verdadero se muestra por la certeza de que está en el si mismo y emana de si mismo… y es existente en forma permanente
se muestra cuando el ego vuelve a la mente siendo aclarado… y la mente se recoge en su fuente que es la conciencia
el amor es conciencia de si mismo
Participante 1:
Cuando se dice Dios es amor… ¿Sería correcto?
R.Malak:
el problema de decir Dios…
implica una idea que se tiene de lo Divino
de ese modo… mi Dios (idea) es distinto de tu Dios (idea) o creencia
en ningún caso es lo Divino…
Dios Es…
y amor es tan solo.. una de las expresiones.. o manifestaciones de Dios..
no podemos tan solo circunscribirlo a una emanación que es Amor
 Dios es amor… pero no Es tan solo eso
Participante 1:
Entonces… para entendernos mejor: ¿sería correcto decir que el Sí mismo y el amor son sinónimos o no son sinónimos porque el amor emana del Sí mismo?
ya me respondiste entonces, jeje…
Maria Luisa:
también se podría decir que no hay amor, cuando lo que se expresa viene filtrado por el ego
R.Malak:
Allí… decir que no hay amor… hay que ser más preciso..
Maria Luisa:
cierto Malak
R.Malak:
diría más bien… no se detecta…
o está filtrado por el ego
hay referencias a decir amor… cuando se refiere al deseo
y se dice… se despertó el amor del yo..
y apareció Maya la ilusión
Maria Luisa:
cierto… y se convierte en apego
y el apego es excluyente
R.Malak:
Así que se elaboran mecanismos para precisar.. como el neti neti
no es eso… ni eso..
Maria Luisa:
está relacionado con excluir?
R.Malak:
más bien con precisar…
Maria Luisa:
por descarte
Participante 1:
en el fondo ¿no es todo producto del amor?
Maria Luisa:
¿podrías decir que las sombras son producto de la luz?
Participante 1:
¿No lo son?
R.Malak:
si todo fuera luz…
no veríamos nada
Participante 1:
¿Es todo emanación del Sí mismo?
R.Malak:
se requieren las sombras y los contrastes para ver la perspectiva…
esa afirmación no resuelve el punto..
Maria Luisa:
las sombras…. existen porque existe la luz, pero se producen porque algo se interpone
Participante 1:
¿quieres decir que no todo lo que emana del sí mismo es amoroso?
Maria Luisa:
amoroso se refiere a un adjetivo
y decíamos que amor es sustantivo
R.Malak:
😀
Maria Luisa:
mira
del si mismo, como Conciencia, emana la luz, que significa la capacidad de ser consciente
sin embargo, también emana la capacidad de tomar identidad
cuando estas dos cosas se juntan, la identidad produce las sombras
y asi mismo, se apropia del amor
pretendiendo volverse amorosa
esta es la confusión de la identidad
Participante 1:
de ahí tanto santo suelto
Maria Luisa:
santos y pecadores, ambos
porque cuando aparece uno… siempre tiene su contrario
la identidad (ego) permite moverse por el mundo
pero también oscurece la realidad
y como decía Malak
este oscurecimiento aparente es necesario para que haya contrastes
es la dualidad que permite a la mente hacer diferencias
Participante 1:
el bien y el mal es la dualidad, digamos, más potente
R.Malak:
Como tal no existen
Maria Luisa:
es que la mente requiere tomar una dirección… es lineal
toma partido, escoge
para armar sentido racional de vida
lo que en realidad es una ilusión
Participante 1:
sí… escoge desde su programación (deberías, etc…)
Maria Luisa:
cierto
Participante 1:
una red como otra cualquiera
Maria Luisa:
es cierto, sin embargo esa red está sostenida de algún lado
Participante 1:
¿qué quieres decir?
Maria Luisa:
que por detrás del hecho de que los condicionamientos armen un sentido de vida….
está la responsabilidad de mirar a través de ellos
con claridad y comprensión… se puede diferenciar lo que se sostiene en el condicionante
la mirada al fin y al cabo es tuya
R.Malak:
😀
Participante 2:
Esto último fue una bomba
Maria Luisa:
si?
Participante 1:
yo no lo cogí del todo
Maria Luisa:
jajajaja
vaya, que mal
hay que preguntar entonces
Participante 1:
explícame más esto:
Participante 2:
Si, por favor
Participante 1:
“se puede diferenciar lo que se sostiene en el condicionante
 la mirada al fin y al cabo es tuya”
 Maria Luisa:
ok
¿quién mira las cosas?
Participante 2:
yo
Maria Luisa:
si…
R.Malak:
¿quién le da sentido a todo ?
Maria Luisa:
antes hablábamos de la comprensión… que es la luz que permite que la inteligencia esencial se exprese y otorgue claridad a todo lo que se ve
y para eso es imprescindible que el ego esté recogido en su fuente
o sea, que la identidad no estorbe en la comprensión
cuando esto es así no hay preferencias
y las cosas se ven tan cual son
eso significa que los condicionamientos son vistos claramente
y cuando el ladrón es visto, el robo queda desarmado
a eso me refería
Participante 2:
si, eso mismo entendí… solo algo de mi reaccionaba, preguntaba y surgía la respuesta (por eso no soltaba)
Malak
R.Malak:
¿si?
Participante 2:
¿lo que le da sentido a todo son los condicionamientos?
R.Malak:
cuando hay un sol intenso a medio día… es complicado mirar
así que usas gafas que filtran la luminosidad
aparecen como condicionamientos… que filtran la fuerte luz de la verdad
pueden ser ocasionalmente protectores
o cegadores
depende de qué se trate
si estás soldando… la protección tiene que ser total
si estás solo paseando… es más suave
si estás de cara a la verdad…
requieres… la guía y la comprensión adecuada…
si las cosas solo son cotidianas… basta solo una comprensión… normal
Participante 2:
Cierto…
Maria Luisa usó dos palabras, para mi fuertes
Culpa y responsabilidad
Maria Luisa:
¿dije culpa?
Participante 2:
bueno, no
R.Malak:
solo responsabilidad
Participante 2:
asi no dijiste
Maria Luisa:
cierto, no creo en la culpa, nunca uso esa palabra
Participante 1:
la palabra responsabilidad le sonó un poco a culpa
Maria Luisa:
entiendo
responsable significa… ser capaz de responder
en conciencia
Participante 2:
así lo veo
Participante 1:
sí… eso es perfecto
Maria Luisa:
bien…. y te pareció fuerte
es fuerte
Participante 2:
o sea, me pareció
R.Malak:
podemos conversar acerca de eso
acerca de la responsabilidad
Maria Luisa:
si Malak, háblanos de eso (normalmente miramos las cosas bajo la conveniencia)
R.Malak:
hay referencias… de maestros…
por ejemplo cuando Jesús – según la historia – curó a un ciego de su ceguera,
el hombre luego se volvió malvado
y culpaba al que lo sanó… de que si hubiera seguido ciego no habría…
cometido esas maldades
¿qué les parece???
Participante 1:
jajaja
Participante 2:
😀
Maria Luisa:
Buenísimo el ejemplo
Participante 1:
un gran irresponsable
Participante 2:
Malak, ¿existe la culpa o el pecado?
R.Malak:
o un asesino… que dice… que si no se hubiera topado con esa persona al pasar él no la hubiera matado… el muerto era responsable de su violencia…
Participante 2:
Interesante eso
Participante 1:
Sí… no es fácil aceptar la responsabilidad
Maria Luisa:
tambien se achaca “culpa” de los actos a la demencia, la falta de información, las ideas preconcebidas, los impulsos latentes
Participante 1:
aprendemos a echar balones fuera
el entorno, el nacimiento
etc…
incluso al impulso
R.Malak:
o la violencia de algunas personas que dicen que si no hubieran sido educados de ese modo…
ellos no serían así…
Maria Luisa:
Amigo, antes decías que el ego es algo que se forma automáticamente… ¿dónde está la responsabilidad ahí?
Participante 1:
hay mucho que hablar de este tema
R.Malak:
sembrar es voluntario… y la cosecha es obligatoria…
a las causas y consecuencias…
hay que sumarles las condiciones…
si no, ocasionalmente no se da lo esperado
Participante 1:
¿Somos responsables de nuestros genes?
R.Malak:
buena pregunta…
mejor es decir… ¿Somos?
todas las manifestaciones son producto de la conciencia… que se han manifestado por expresiones… de ella misma
la conciencia produce los efectos que se han sembrado…
y está en nosotros, como expresiones de ella, el poder expresar las condiciones para que se muestren
de una relación hombre – mujer… sexo… pueden nacer hijos…
siempre y cuando… las condiciones se cumplan…
por tanto, relación hombre y mujer… no necesariamente produce el efecto de tener hijos….
así podemos generalizarlo a todos los procesos… que ocurren
como el chiste….una mujer se sentó a leer sobre el bote de su marido… en un lago… y tenia todos los aperos para pescar… el bote se desplazó a una zona en la que estaba prohibido pescar… apareció un guardia… y le dijo…
tendré que pasarle una multa por pescar en una zona prohibida…
la mujer le dijo… pero si no estoy pescando…
el guardia le dijo… pero tiene todos los elementos para pescar… así que la multa va…
la mujer le dijo… bueno ud. me pasa la multa y yo lo acuso de violación….
pero ¡si no le he hecho nada! no puede acusarme de eso…
si, pero tiene todos los elementos para violarme…  jajajaja
es un chiste…
Maria Luisa:
jajajja
Participante 1:
jejeje…
vuelvo a poner lo que dijo Mª Luisa:
responsable significa… ser capaz de responder en conciencia
R.Malak:
Ok, más seriedad
Somos responsables directa o indirectamente
Participante 1:
o sea, si se es inconsciente no se es responsable ¿no?
Maria Luisa:
¿qué es ser inconsciente?
Participante 1:
no poder responder en conciencia
Maria Luisa:
y ¿cuándo sucede eso?
R.Malak:
Hay un capitulo en el libro que te sugiero que leas
Participante 1:
cuando se es inconsciente, jeje…
R.Malak:
cap 25.
habla de la responsabilidad
causas, consecuencias, todo eso
Maria Luisa:
el reflejo es inconsciente de ser…..
es solo un reflejo
el origen del reflejo es pura conciencia
o sea… yo puedo ver mi cara reflejada en un espejo
esa cara reflejada no es consciente de la cara original
pero es visible porque el origen (yo) la detecta
así que en el reflejo no hay ni conciencia ni inconciencia
R.Malak:
somos responsables por lo que nos trae la vida, estamos cosechando los resultados de nuestras reacciones, las que llevamos a cabo en esta vida…
como semillas pasadas
si hubiéramos nacido en otro país… otras responsabilidades nos presionarían
si en cambio… estamos dotados de otros talentos…
de igual modo seríamos responsables de expresar esos valores
nadie está libre de ello
mientras nos expresemos como un reflejo, responderemos a las semillas que hemos plantado… o han plantado los que nos precedieron
Participante 1:
el sentimiento de culpa
Maria Luisa:
¿qué hay con él?
R.Malak:
puede deberse a varios motivos..
generalmente está sostenido en la construcción de la estructura
egoica, la presión de la sociedad y el medio ambiente
Maria Luisa:
todas las religiones han ideado mecanismos para librar al deudo de sus culpas…. por ejemplo la confesión cristiana
se refiere realmente, en su origen
a ser capaz de expresar ese recuerdo… y de allí, ver que ya quedó en el pasado
atreverse a exponerlo… ante alguien que escucha
esa valentía requiere plena presencia en el presente
implica… estar en el si mismo, viendo las cosas como son
no como deberían haber sido
eso basta para sanar la “culpa”
Participante 1:
¿Qué sentido o de dónde viene eso del pecado original? utilizado por la religión católica
Maria Luisa:
pecado significa “errar el blanco”
viene del griego
errar el blanco es referirse a uno mismo como el ego
el error original se refiere a eso
a la primera identificación con el cuerpo
eso es el pecado original
R.Malak:
fallar la meta….. algo por ahí
Participante 1:
pues vaya si lo tergiversaron
R.Malak:
tengo unas apreciaciones acerca del Génesis…
pero eso toca con lo religioso…
el único pecado original para mi es asumir una identidad separada
Maria Luisa:
te aleja virtualmente del paraíso
Participante 1:
la caida a la dualidad
Maria Luisa:
o sea, te aleja de la felicidad (virtual)
R.Malak:
quizás no sea la caída a la dualidad…
dado que originalmente ya se estaba en conocimiento de los conceptos…
eso está explicado en que Adán tenía como misión colocarle nombre a los animales
Participante 1:
sí… es una frase un poco desde la óptica aprendida
R.Malak:
es más bien…suponerse separado
el regreso es….
¿qué cambio debe ocurrir… para poder decir… ya estoy?
obviamente que para mi es dejar de lado la individualidad… como un error
Maria Luisa:
para mi es notar que nunca fuiste un individuo
era solo una creencia
R.Malak:
si es otra forma de decirlo
Maria Luisa:
si, lo se
R.Malak:
los libros llamados “sagrados”… son muy precisos en señalarlo
son los interpretadores de ellos los que confunden a las personas
la conciencia centralizada es la referencia al modo físico
algo así como… dice el génesis…
la mujer vio que la fruta era hermosa a la vista… apetitosa… y la probó… y la dio al hombre que también la compartió
cuando la conciencia se identifica con la forma… la naturaleza de la identidad… quiere continuar mientras sea posible
Participante 1:
¿Existe un plan o una organización, digamos, de confundidores, para mantenernos en la creencia de que somos individuos?
R.Malak:
la misma mente está diseñada para que ello ocurra de ese modo
una vez que la conciencia pierde la individualidad se aúna… con lo que es…
Maria Luisa:
mira
si ese grupo existiera, significaría que ellos sabrían de la realidad de no ser individuos
y si eso fuera así… sucedería todo lo contrario, una expansión de luz inevitable
Participante 1:
entonces, es posible que exista pero simplemente para dominar el mundo para sus fines egoistas
R.Malak:
noo..
Maria Luisa:
es que la sociedad se auto-diseña para ordenar el funcionamiento de los grupos
Participante 1:
jajaja
¿no existe una conspiración?
R.Malak:
la labor de la sociedad es que sus instrumentos…
sean funcionales
no pretende que sean felices
solo funcionales al bien mayor, como llama al Si mismo la sociedad
Maria Luisa:
por otro lado, la individualidad siempre jala para su lado conveniente, según sus deseos y propósitos, buscando el logro de sus proyecciones
R.Malak:
que paguen los impuestos y que no causen problemas
Maria Luisa:
claro, totalmente de acuerdo con Malak
Participante 1:
entonces, me quedo más tranquilo, jeje
R.Malak:
El requerimiento de expresar lo esencial es de tu propia responsabilidad
Participante 2:
por eso decía que era una palabra muy fuerte
R.Malak:
puedes mover a un caballo a donde quieras… excepto obligarlo a beber agua si no tiene sed
Maria Luisa:
😀
Participante 1:
sí… ocurre que la palabra responsabilidad ha sido muy utilizada para presionar y manipular
R.Malak:
la sed por lo esencial viene como gracia del si mismo
Participante 2:
Me encanta esa frase… Malak, hace mucho leía los 4 acuerdos,
y uno de ellos dice: no supongamos
R.Malak:
😀
Participante 2:
Dime, ¿suponer es usar la comprensión aunada a mi estructura?
o sea, ¿así es como yo veo muchas veces la vida ?
cuando digo algo y tú lo asumes… eso es suponer… ¿cierto?
R.Malak:
cierto…
asi es..
Participante 2:
cuando digo: Responsabilidad es una palabra fuerte
¿sabes tú a que me estoy refiriendo o supones solamente?
R.Malak:
implica que tiene una carga emocional
Participante 2:
¿para quién?
 R.Malak:
Para el que la mencionó.
Para los que estuvieron bajo regímenes dictatoriales…
democracia tiene una carga emocional fuerte e intensa
Para los que nunca han estado bajo presión… no le toman el peso a la democracia
Para los que saben de si mismo…. la identidad tiene una carga fuerte… lo mismo que ego…mente y expresiones duales
Para los que nunca han conocido ese modo de ver la vida… solo se mueven a través del costo = beneficio…
La vida está señalada por las presiones de conseguir cosas… son unos “cosistas”
mientras más tengo más feliz soy…
Para allá apunta lo que digo
Participante 2:
dijiste algo…”Para los que saben del si mismo”…
los que saben del si mismo, “algunos” se aplican el vive y deja vivir y aquí se vino a comer y gozar que el mundo se va a acabar
dime, ¿es eso responsabilidad??
R.Malak:
😀
Participante 2:
¿o es cuestión de apreciación?
R.Malak:
Responsabilidad, como lo dice Maria Luisa… es la capacidad de responder
Participante 2:
o sea, ¿la respuesta es no mediada por el intelecto?
R.Malak:
si reconoce los efectos de esa acción… aprende de ella
aunque no quieras eres responsable…
respondes por la educación y el contacto con tu gente
y los modos y maneras como lo haces… lo sepas o no lo sepas… te pasa la factura
el salir de la cárcel que implican las semillas causadas, está en el conocimiento de los fenómenos involucrados en ello
la mente es de naturaleza inquieta… y afecta a moverse…
conveniente es liberarla de la inquietud.
Participante 2:
sii
R.Malak:
tenemos que beber la vida… endulzada con azúcar y arena
azúcar: el zumo del saber intuitivo… arena: el saber de la mente
el zumo… es bebido cuando está sin haberlo revuelto…
porque si no te destrozarás los dientes con la arena
o sea, la mente… que complica cuando está en movimiento
Participante 2:
entendido…
bajó esa resistencia a lo que estaba leyendo
porque la había, me quedé enganchada
y creo que todavía
pero con eso me voy a quedar
gracias, Malak
buen día a todos
R.Malak:
un abrazo
Maria Luisa:
hasta luego
Participante 1:
chao… hasta pronto
Maria Luisa:
¿también sientes una resistencia, amigo?
Participante 1:
pues ahora mismo no, jeje…
Maria Luisa:
😀
R.Malak:
pues estamos para aclararnos… compartir comprensión
Participante 1:
gran labor hacéis amigos
siempre va quedando algo
R.Malak:
compartir… eso es lo nuestro… no imponer
Participante 1:
bella palabra
R.Malak:
existen muchos modos de saber de lo Esencial…
modos únicos no hay
Participante 1:
eso es lo bueno
R.Malak:
unimos nuestra luz a la tuya… así vemos en más direcciones simultáneamente
Participante 1:
😀
R.Malak:
la vida es generosa… en la expresión… y privilegia los modos… que cumplen ese requerimiento… dar… como su norte
Participante 1:
sí…

Anuncios

Responder

Introduce tus datos o haz clic en un icono para iniciar sesión:

Logo de WordPress.com

Estás comentando usando tu cuenta de WordPress.com. Cerrar sesión / Cambiar )

Imagen de Twitter

Estás comentando usando tu cuenta de Twitter. Cerrar sesión / Cambiar )

Foto de Facebook

Estás comentando usando tu cuenta de Facebook. Cerrar sesión / Cambiar )

Google+ photo

Estás comentando usando tu cuenta de Google+. Cerrar sesión / Cambiar )

Conectando a %s