Chat del 24-09-09

Participante 1:

hay una pregunta en el libro que dice qué es la realidad en relación con el mundo en que vivimos, quisiera que habláramos un poco de esta pregunta
Maria Luisa:
a ver… qué es la realidad en relación con el mundo en que vivimos?
sabes el numero?
asi tener una referencia con lo que tienes a la mano
Participante 1:
10.4 pagina 157
Maria Luisa:
ok
y específicamente… qué quieres saber?
o cuál es tu duda
Participante 1:
cuando dices que  proyectamos todo lo que somos  y en conjunto con la colectividad, quién hace eso? la mente? y hasta qué punto se escoge o solo pasa, no se, es difícil para mi entender ese punto
Maria Luisa:
Malak, puedes contestar?
R.Malak:
ok
Saludos.. afectuosos… me doy cuenta que has estado revisando con especial interés el libro
eso nos alegra muchísimo
Eso que se dice allí esta relacionado con los paradigmas
nosotros y todos en general, solo vemos lo que nuestra estructura lógica nos permite
para salir de ese esquema.. habría que conocer más … como tú dices, de la mente… que es la cuestionadora… y la que establece qué podemos ver, conocer y saber del mundo y de nosotros
a modo de ejemplo… haré un símil…
si te asomas a un espejo… y ves tu cara…
dices…. esa… esa es mi cara…
y aceptas eso.. revisando y corrigiendo tu peinado…etc etc..
pero realmente no es tu cara..
es solo un reflejo de ella..
ese reflejo depende del espejo… la calidad o la nitidez … o la distorsión que pudiera tener
incluso.. depende de que puedas ver tu cara si está frente al espejo… si estas de lado o de costado no te puedes ver
Ahora….
de igual modo que un espejo muestra la imagen de tu cara..(solo la imagen)
de igual modo el cuerpo.. la mente… y las emociones… muestran un reflejo de lo que eres….
parafraseando.. la Biblia… cuando dice…..
Hagamos al hombre a nuestra Imagen.. y semejanza…
La persona es una imagen y es la semejanza del Si mismo…
así que estamos atrapados en la imagen… como si creyéramos que es la realidad…
estamos tan vueltos hacia lo fenoménico que no nos damos cuenta … de lo Real..
Participante 1:
Pero si lo real es amor, cómo es que a veces ese espejo refleja cosas tan negativas
R.Malak:
espera…
Lo real… es amor…
pero qué entiendes por amor?
mira…
imagínate la lluvia…
para uno que vive de las chacras… plantas de tierra que requieren mucho agua, eso es una bendición divina
pero para el que… tiene árboles frutales.. eso es una tragedia… dado que se caen la flores… y los frutos pueden malograrse
Para lo real… el amor es energía expansiva…
sin intención…
Maria Luisa:
es preciso comprender qué es la mente… en todo esto… cómo distorsiona la realidad por medio de los juicios de valor… que se hacen a conveniencia del ego (idea de si mismo o reflejo)
R.Malak:
El amor no debe de ser una palabra vacía, implica una cierta fricción entre el amante y el amado, o por lo menos una cierta distancia entre ellos.
Participante 1:
Si, pero insisto y disculpen, cómo puede ser un reflejo maltratar a un niño?
R.Malak:
a ver…
que alguien cometa atrocidades… no implica que eso sea… reflejo de lo divino
No lo aprobamos ni decimos que eso sea así…
la guerra, la corrupción el narcotráfico.. la prostitución etc… son manifestaciones de la ignorancia humana
todo ello está reglamentado y sancionado por la sociedad moderna
y hay leyes en contra de eso..
lo mismo que la violencia familiar
Participante 1:
pero si la mente emana de nuestra conciencia y esta crea esta situación?
R.Malak:
eso.. es un buen tema
eso podemos conversarlo
Participante 1:
es que en algún punto de eso me pierdo
Maria Luisa:
empezar por ver que
la conciencia no es “nuestra”
R.Malak:
Aclaremos qué es conciencia… y qué es mente
Maria Luisa:
la conciencia de la que emana la mente…. Es…
es lo esencial
R.Malak:
imagínate que conciencia sea la harina de trigo..
y la mente es la que construye… de la harina de trigo, las formas que se desean
harina de trigo=conciencia
mente la constructora de las formas
así que tenemos… galletas.. fideos.. pan… etc.. etc
no podemos culpar.. a la conciencia… si hemos cristalizado a la harina en formas horneadas
la que estructuró… a la conciencia fue la mente..
la mente… es la función de la conciencia centralizada
y la conciencia, cuando se ha centralizado… ha dejado la pureza de su esencia.. y solo puede funcionar estructurada…y limitada
cuando la mente de la conciencia centralizada ejecuta esos actos… queda
condicionada a la ley de causa y efecto
Participante 1:
 gracias
Maria Luisa:
😀
R.Malak:
por tanto… de alli aparecen las doctrinas… religiones y filosofías… que son las que intentan educar a la mente
para hacerla funcional…
la conciencia permanece siempre intocada
Nuestra mirada apunta a lo esencial… no a la mente funcional
Maria Luisa:
si… al reconocimiento de la realidad, o sea lo esencial
R.Malak:
corregir la mente funcional no tiene fin
Ser lo que somos…es lo real
Participante 1:
corregir la mente funcional no tiene fin…  GUAO
R.Malak:
es la desesperación seguir los Deber Ser…
cuando desde siempre eres lo Esencial..
No se puede hacer más perfecto lo perfecto…
Participante 1:
es tranquilizadora esa respuesta, yo todavía debo reconocerlo porque sólo lo sé en teoría
R.Malak:
Lo sabes en verdad… solo que no lo asimilas
Hay un cuento que ayuda…
un campesino… crió de pollito a un águila… y… le daba maíz… y cosas de gallinas…
el águila… nunca voló…
pasó un experto en águilas por allí… y observó eso..
y le dijo al campesino… cómo había hecho eso…con ese animal…y él le dijo que era de él… y que hacía lo que quería… para eso lo había condicionado desde pequeño…
entonces… el tipo le dijo… yo lo volveré a su estado original…
y la tomó… y le impulsaba a volar… y el águila aleteaba.. pero no volaba…
el campesino le dijo.. ve…. si no volará…. está condicionado a estar en el suelo….
el tipo le dijo… que no lo aceptaría…. y le dijo acompáñeme… y tomó el águila… y la llevó a un cerro cercano…
allí soplaba el viento… y estaba en altura…
y soltó el águila… que apenas sintió el viento en sus alas las abrió volando.. hacia el firmamento… sin ya detenerse.. ni devolverse..
es lo que recuerdo
Maria Luisa:
qué excelente… me gustó
Participante 1:
a mi también
R.Malak:
el tipo… es un apuntador… así como nosotros…
que recogemos águilas.. que solo quieren comer maíz.. y trigo del suelo
Maria Luisa:
cierto, y el campesino son los condicionamientos sociales
el suelo…. la idea de ser limtado
el viento…. las sugerencias del apuntador
el aguila no tuvo que aprender a volar
ya sabía
R.Malak:
el cerro podría… ser… una mente dispuesta y lejos de lo fenoménico
Maria Luisa:
cierto
una disposición y un deseo … no por lo mundano, sino por la verdad de lo esencial… un anhelo por lo indescriptible
Participante 2:
hermoso…
Participante 1:
y partes de la base de observación que me explicaste?
Maria Luisa:
la observación sin juicios— está fuera de la mente… observando las dualidades de la mente
presenciando el bien y el mal
como conciencia sin diferencias
plena de si misma
presenciando en el presente
Participante 1:
estar en presente por algunos instantes o mejor dicho darme cuenta que estoy en presente por unos instantes es sanador, calma
Maria Luisa:
cierto….
sin embargo…. el presente es siempre
Participante 1:
si lo se, solo que la mayoría del tiempo no lo experimento o creo que no lo experimento
Maria Luisa:
por qué crees que eso es así?
Participante 1:
porque tengo mi mente puesta en pasado o futuro y siento miedo
Maria Luisa:
si…. estas con la atención puesta en el columpiarse del péndulo
en lugar de darte cuenta que tú… como observación…. eres la presencia que sostiene ese movimiento
Participante 1:
Créeme, por momentos comprendo y luego lo pierdo
Maria Luisa:
al momento que se piensa… se pierde
o se tapa
Participante 1:
Entonces, si no puedo dejar de pensar??????? y quiero no perderlo?????????
Maria Luisa:
no puedes dejar de pensar
pero si puedes observar los pensamientos
y darte cuenta de que no eres la pensadora
mira…. la realidad de lo que eres no se pierde
nunca se ha perdido
solo que pensar sobre ello…. lo fragmenta
es como hacer moldes de galletas con la masa
pretender convertir la realidad en pensamientos, en conceptos
Participante 1:
un momento, trato de poner en palabras lo que quiero decir y no puedo
Maria Luisa:
ok
Participante 2:
El trasfondo… es el testigo silencioso de todas las ideas y sensaciones…
como dice Malak …Por qué la complico??
por qué , me preguntaba… si la vida es ya… ahora mismo
por qué??
Maria Luisa:
porque se ve la vida como algo que transcurre
y no se comprende que tiempo y espacio son una ilusión
porque nos identificamos con un cuerpo
porque nos han dicho que debemos llegar a ser felices
que debemos perfeccionarnos
Participante 2:
siii, y también se mal entiende la felicidad…
mi abuela siempre me decía
aprende a cocinar bien para que cuando te cases seas una feliz esposa
condicionamientos…creencias que esclavizan
Maria Luisa:
cierto
Participante 1:
Amigos no puedo seguir acompañándolos, gracias a todos, cariños
Maria Luisa:
ok… cerraremos por hoy
un abrazo…. nos vemos otro día
Participante 2:
gracias
un beso y un abrazo..
Maria Luisa:
que descansen… parece que Malak se ausentó
le daré la despedida

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