Chat del 08-08-09

Participante 1:` preguntaba a Malak….:

cómo desapegarnos de lo mundano, puesto que está comprobado que “se

pega como la miel”

es la frase de hoy de su página en facebook… , frase muy acertada!!


Maria Luisa: cierto


Participante 1: Pues esa “molesta” sensación de apego… quizás hasta sea buena….

si no la notáramos…, no habría posibilidad de liberación


R.Malak: qué cosa dices?

liberación de qué?


Participante 1: ah, ja, ja…


R.Malak: eso es un enfoque Budista


Participante 1: pues liberación del sufrimiento de la vida…


R.Malak: liberarse del mundo…


Participante 1: sí, quizás tiene un acento budista eso

fui budista durante un tiempo… algo me queda


R.Malak: si el sufrimiento…

el dolor

la vejez

pobreza


Participante 1: eso, efectivamente: la vejez, la enfermedad, la muerte….

esos viejos conocidos de la humanidad y de todo lo viviente


R.Malak: liberarse de la enfermedad y la muerte

según ellos, generados por el deseo… y que es la causa del sufrimiento


Participante 1: ok, eso

los famosos tres visitantes, que fueron a ver al Buda, antes de que fuera Buda…

que nos visitan a todos….


R.Malak: pues ese modo no es el mío

según ellos el deseo de apego fomenta la ilusión del yo y sume a los seres

en la ignorancia


Participante 1: pues yo creía que la motivación, en el Advaita Vedanta, también va por ahí


R.Malak: bueno ellos vienen de la misma fuente


Participante 1: si… y cuál es tu planteamiento sobre eso?


R.Malak: es distinto..

de ambos…

tanto de Advaita…

como del Budismo


Participante 1: sí, tuyo y de ML?


Maria Luisa: es nuestro planteamiento


R.Malak: El Budista… implica que el deseo es el causante del sufrimiento

relacionado con el yo

Y el Advaita implica que el yo es un reflejo

que lo único existente es la conciencia

o sea el Si mismo


Participante 1: ya, entiendo…

es algo diferente al del budismo…

aunque tiene raíces semejantes


R.Malak: Mi enfoque..es…

No dual…


Participante 1: porque el “reflejo” se produce en función del deseo, no?


R.Malak: que lo esencial… y lo cotidiano ambos son lo mismo


Participante 1: ya, me parece entender….


R.Malak: No está alejado de ninguno de ellos


Participante 1: en el Advaita el planteamiento parece más radical…

el budismo lo enfoca más desde la dualidad

desde la dualidad se ve muy bien el sufrimiento…

eso es lo que nos “pica”…

y ese “picor” es lo que motiva la búsqueda de la liberación…


R.Malak: Mira… veo así…

la gente de la new age.. intenta justificar la individualidad planteando.. que despertará los poderes espirituales… y se aunará con lo Divino

otro error a mi juicio

Lo mío se refiere a lo único que es

No dual


Participante 1: ah, sí… los de la new age siempre dicen que están “creciendo” hacia la espiritualidad…


R.Malak: una tarea de locos


Participante 2: mmm


Maria Luisa: J


Participante 2: Malak de quién depende la felicidad???

de quién depende el descubrimiento de mi misma???

de quién??


R.Malak: la felicidad es un modo de ser lo Divino

lo Divino es

Ser conciente de la Felicidad


Participante 1: caramba!! Buenas preguntas


R.Malak: Ahora…. tú eres la que estás descubriéndote?

a dónde te has escondido?

que no sabes dónde estás?


Participante 2: Lo “Divino es” (para mi aquí y ahora)

y para el que se cree que es la imagen? ..para aquel que desconoce de su propia naturaleza….?

para aquel que adora las formas porque desconoce que él es el amor mismo??


R.Malak: Espera, de dónde sacaste eso?


Participante 2: cómo lo invitas a despertar, a soltar o como lo quieras llamar?

el amor es en mi

tú y los presentes evocan

pero la realidad es que yo soy en este cuerpo mente

así lo veo

pero si está mal aclara please


R.Malak: espera… eso es tuyo?


Participante 1: Pues ella hablaba poco… Pero con lo que ha dicho, hay tema para varias sesionesl!…

Enhora buena!!

Participante 2: todo lo que sale de mi

es mío

es mío y ahora tuyo

si resuenas con ello

y si no, pues ayuda a mover el error

Participante 1: yo, la verdad, me he quedado “paradito”…

pareces haber llegado al final de tu “búsqueda”…

Participante 2: estoy viva

Participante 1: ah!, ja, ja…

Participante 2: siempre que me apasione iré tras ello


R.Malak: amiga


Participante 1: bueno, supongo que llegar al final de la “búsqueda” no implica, necesariamente morirse…


Participante 2: dime Malak


R.Malak: podrías poner una a una las cosas que dijiste?


Participante 1: y uno se puede morir…. sin llegar antes a nada… Quizás ese sea mi destino


R.Malak: estás preguntando… o exponiendo?


Participante 1: venga, amiga, que hoy estás en un buen día…

Participante 2: pregunté y tus preguntas me hicieron responder …

ahora te pregunto, mis respuestas son convincentes (para mi) pero puedo estar mal

por eso te pedí me aclararas si estaba mal…Pero tú no me respondes

tu silencio fue la respuesta


R.Malak: No, porque se saturó la ventana

y no pude… registrarlas


Participante 2: Perdóname

estos días me tenían atada

y me solté al ver la oportunidad

evocas tanto, Malak


R.Malak: estábamos… conversando acerca de los budistas y de advaita

y… en eso estábamos..

y de pronto

aparecieron muchas apreciaciones

y no esperaste que dijera nada

así que no podría afirmarlas

ni confirmarlas

ni siquiera con el silencio,,,,, dado que no me quedaron claras a qué se referían

si dices que lo único que eres es amor

obviamente… preguntaré…

qué es amor para ti?

quizás amor para mi sea… unas tostadas con mantequilla

y para ti.. sean un abrazo de tu nieta

y para un cura… sean que amor es que la alcancía de limosnas esté llena

de monedas


Participante 2: tremendo


R.Malak: así que en el lenguajear siempre hay que aclarar…


Participante 2: fue una reacción a lo que decías de la new age ..

si quieres te lo pego de nuevo

y bajo el ritmo

para adentrarnos


R.Malak: Si, poco a poco

así iremos contestando

Participante 2: bien


R.Malak: espero…


Participante 2: Es q no salió

Dime, es necesario saber de mi naturaleza o no?

quién soy ?


R.Malak: si.. es necesario


Participante 2: por eso pregunto

de quién depende ser feliz?


R.Malak: Ser Feliz… es un estado

Ser Felicidad no lo es

es lo natural


Participante 2: por eso…


R.Malak: ser feliz va y viene y le acontece al instrumento


Participante 1: Me parece entenderlo, Malak está diciendo que la felicidad es un modo natural del Sí mismo…


R.Malak: así es

si buscas ser feliz… eso implica que va y viene

Lo que eres no se obtiene


Participante 1: pero si la “felicidad” la referimos a nuestro ego…, entonces es impermanente, va y viene


R.Malak: Si, por tanto no es felicidad


Participante 2: si la felicidad es lo que soy ..de quién depende ser feliz?


R.Malak: es solo una sensación


Participante 2: de quién??


Maria Luisa: la felicidad se muestra cuando no hay “alguien” que pretende ser feliz


R.Malak: Ser felicidad no tiene dueño…


Participante 1: claro, eso ya sería otra cosa… Eso es lo que comúnmente se entiende en la sociedad como buscar la felicidad… La búsqueda del placer, poseer cosas: dinero, salud, relaciones amorosas, un buen “carro”, etc


R.Malak: cierto


Participante 2: Yo soy conciente de ser, de estar en este momento presente… con el simple hecho de existir…soy feliz

y no depende de las cosas exteriores


R.Malak: bien


Participante 2: pero si de estar presente

o no?

R.Malak: eso es tu propia certificación


Participante 1: pues eso, si es así, amiga, nadie te lo podrá quitar!!


Participante 2: Por eso vuelvo y pregunto..



R.Malak: y yo contesto


Participante 2: si no se sabe de si mismo

se puede despertar a su realidad…?

ejemplo

ves sufrir a alguien porque cree que eso que evoca es su dios

no se

me surgió de lo que decían de la new age

pero creo que me fui pal norte y ustedes están en el sur

jejeje sorry


R.Malak: las creencias son diversas

y a veces dan tranquilidad momentánea

no hay problema en ello

el Si mismo prueba distintos modos…

de exhibir

de igual modo que aparecen las distintas manifestaciones


Participante 1: Me parece entender que nuestra amiga alude a la compasión…. Ver el sufrimiento de los demás (consecuencia de sus apegos y confusiones) y apiadarse y compadecerse de ellos…

es eso, amiga?

quizás me he “ido por las ramas”


Participante 2: no, estás en lo cierto

pero no era solo a eso a lo que me refería


R.Malak: mira … te pongo un ejemplo


Participante 2: dale


R.Malak: en mi oficina

alguna gente almuerza… juntos… en el casino – cocina… hay mesas

y otros en otro lado

hay un matrimonio que son testigos de Jehová

y diariamente exponen sus creencias a la gente que comparte su mesa

ellos ven su modo como el verdadero…

el auténtico

el real

y miran a los demás como alejados de la senda del amor a Dios.. que llaman Jehová

la gente es muy respetuosa… y no les causan dificultades por sus creencias

y los escuchan con atención

ellos están seguros que esa es la verdad…. la única …

y me pregunto… cuántos… miles de millones… están en la misma situación que ellos?

suponiendo que lo que ven es la verdad…. la única…

Por tanto mi modo es respeto a las creencias


Participante 1: Pues… quizás, Malak, todo el mundo, todos, en ocasiones, caemos en ese error…

Participante 2: absoluto solo DIOS

Participante 1: a lo mejor no con tanta constancia como los testigos de Jehová…

pero en el momento en que tenemos en la mente “nuestra verdad”… Ese fenómeno surge


R.Malak: El privilegio de accesar a doctrinas No duales como

Advaita Vendanta… Taoismo…. budismo… etc…

es único…

pero estos no son los únicos modos..

también están los Sufi… y los cabalistas

que también ven de modo no dual


Participante 1: Sí, claro… Hay varias tradiciones no duales…


R.Malak: por tanto no importan las doctrinas

qué es lo que realmente importa?


Participante 1: En el fondo son modos diferentes de lo mismo…

con diferentes “matices” culturales


R.Malak: importa….. cómo te asomas tú… a tu propia esencialidad..


Participante 2:el conocimiento de mi misma

es lo más importante


R.Malak: esoooooo

eso es lo importante


Participante 1: Ok!!


R.Malak: si te invitan a comer…

y no hay servicios (tenedor cuchillo y cuchara) y hay palitos….

sabrás que la comida es de procedencia oriental… china o japonesa

pero la comida… seguro que es proteínas, aminoácidos… glúcidos o cualquier fruta o verdura…


Participante 1: sí, cierto …


R.Malak: y es lo que te entregará satisfacción al cuerpo..

de igual modo… cuando las personas te inviten a hablar… compartamos… lo esencial

lo que los motiva interiormente

por eso… dejando de lado las creencias

a eso invito…


Participante 1: sí, cierto, buena lección Malak!!


R.Malak: a compartir cómo ves tu esencialidad…

cómo se abre para ti tu corazón

y despliega … la luz de la verdad… que no es de tu propiedad….o individualidad

sólo es una expresión de lo Divino que eres


Participante 2: me encanta estar aquí…pero me tengo que ir …


R.Malak: Un abrazo

me debes más cosas


Participante 2: si?


R.Malak: Si… solo dijiste una de ella

así que luego seguimos


Participante 2: lo sé

seguiremos por seguro


Maria Luisa: ok, hasta luego amiga


Participante 1: Me tengo que aprender bien eso que has dicho, Malak… Porque yo soy un discutidor…


R.Malak: No hay cuidado… ese es tu encanto…


Participante 1: pues… no sé… vaya encanto!!


R.Malak: son tus armas de pescador


Participante 1: eso en la vida, a veces, me causa problemas…


R.Malak: pues comparte… coopera con ellos

invítalos a que te convenzan


Participante 1: sí, eso es algo que debo aprender…


R.Malak: así los orientas y te orientan


Participante 1: no sé si mi mente, algo endurecida ya, lo permitirá…


R.Malak: la mente es mudable..


Participante 1: me agarro a veces, con exceso, a mis convicciones…

y luego sale el “ego”, que quiere tener siempre la razón, salir airoso de todo…

un mal asunto!!


R.Malak: pide que te orienten

en mis conversaciones le pido a las personas… que me saquen de dudas


Participante 1: Bueno, eso ya lo estás haciendo tú aquí…


R.Malak: ayer estaba con unos amigos… almorzando

no con los de… Testigos de Jehová

y les preguntaba…. sobre el libre albedrío…

pues había un caso en las portadas de los diarios… en que un tipo cometió un crimen atroz

y el punto era… para mi… y les preguntaba a ellos…lo siguiente…

si el tipo está loco… la locura… es una enfermedad… así que debe ir a un hospital psiquiátrico…. y es inimputable

o sea sin culpa

si no está loco… entonces debe ir a la cárcel… así dice la ley…

la pregunta era para los religiosos…

acaso… Dios … creó y permitió que el tipo fuera un asesino?


Participante 1: Pues sí, son unas buenas preguntas… que tienen difícil respuesta


R.Malak: si no fue así…

me dirían que fue el diablo…


Participante 1: ya, eso es una fácil solución


R.Malak: o sea que habría otro poder que le hace la competencia

a Dios

y eso no es posible…


Participante 1: entonces el que debería ir a la comisaría y la cárcel sería el Diablo

y “Dios” también, por permitirlo…


R.Malak: Si Dios lo permite… entonces en qué categoría queda Dios?

un Dios menor?

no habría o si habría libre albedrío?

si… hay libre albedrío…

y Dios sabe… que cometerá ese asesinato, por qué lo permite…?

toda una joda…

para los creyentes


Participante 1: Analizando todo eso, desde luego, se puede llegar a la conclusión de que no hay libre albedrío

tiene de todo la culpa Dios, el diablo, el código genético, etc., etc.


Maria Luisa: si no hay libre albedrío

dónde queda lo que planteaba nuestra amiga?


R.Malak: Si no hay libre albedrío… pues… el tipo no es responsable de sus actos?

o sí es?


Participante 1: pues no, claro… Nadie elige voluntariamente ser un asesino

y entonces nadie sería responsable de nada…

habría que cerrar las comisarías de policía, los tribunales, las cárceles, etc.

por ese lado, no parece haber solución


R.Malak: te fijas…

La mirada no dual… resuelve todos esos enigmas


Participante 1: y cuál es la respuesta que sobre eso da la “no-dualidad”


R.Malak: Ayer conversábamos acerca de eso…

y lo veíamos.. como si fuera un jardín

en que nacen muchas plantas y césped

Allí, mientras exista la tierra adecuada.. abono… y semillas, nacerán las plantas….

ya sea césped… conveniente… plantas de flores hermosas… y dientes de león y maleza


Participante 1: sí, claro, la variedad de la vida…


R.Malak: allí está el libre albedrío…

si la conveniencia…

de la sociedad… es tener césped…y flores adecuadas

dispondrán que sólo ellas son las adecuadas para… estar en esa tierra


Participante 1:

ya…llegará el “jardinero” con sus herramientas para arreglar el asunto…


R.Malak: sin embargo… los dientes de león… y maleza seguirán porfiando en salir… y aparecer…


Participante 1: Pero… quién es el jardinero?


R.Malak: el jardinero es la sociedad con su moral… y sistema doctrinario


Maria Luisa: ustedes están viendo esto como un funcionamiento social

yo lo estoy viendo como el jardín de mi propia mente


R.Malak: así es.. es aplicable tanto a lo macro como a lo micro


Maria Luisa: donde las malezas que hacen aparecer el ego….. crecen debido a las semillas de mis creencias

si yo sigo creyendo o sosteniendo que ciertos comportamientos son los adecuados

estaré sujeta al crecimiento de malezas

el ego saldrá a relucir constantemente

exponiendo mi percepción a experiencias desagradables


Participante 1: Pero, bueno, permitidme que ponga un ejemplo, ligado a mis dudas…

Voy aquí, en mi ciudad viajando en el metro…

Dentro del vagón del metro hay unas… 100 personas, más o menos, a veces más…

Hay algunos que van leyendo, tranquilos…

otros van hablando…

alguno que otro molestando a otros con sus movimientos (sobre todo algunos jóvenes)

incluso hoy había uno que iba tumbado en el suelo, a todo lo largo…

¿Qué hago?

Me quedo indiferente… a las molestias que causan esos…

o me dirijo a los de seguridad y les expongo el problema?


R.Malak: todas las cosas… que aparecen en el mundo fenoménico… son por pares..


Participante 1: acción o indiferencia ante los problemas, en suma?


R.Malak:

Acuérdate, es una dualidad


Participante 1: si entramos en algún tipo de acción, estamos en la dualidad?


R.Malak: es inevitable la dualidad…

lo hagas o no lo hagas


Participante 1: porque quizás la inhibición, si está motivada por la cobardía o la comodidad, también sea dualidad


Maria Luisa: tanto actuar como abstenerse de actuar son dualidad

el cuerpo es lo que se mueve, debido a deseos de la mente

o deja de moverse


R.Malak: Yo, al igual que tú… viajo en metro…


Participante 1: quizás la solución sea la de Krishna en el B. Gita: cumplir con el deber, sin atender a los resultados


R.Malak: igual… está lleno.. de personas

igual muchos viajan y se tiran al piso.. sentados

el espacio entre cada persona… a veces se torna imposible de soportar


Participante 1: sí, cierto, eso

es muy agobiante… y ahora en verano!

yo, insisto, la lección de Krishna a Arjuna en el Bhagavad Gita me parece magistral: Cumplir cada uno con su deber, desatendiendo los resultados…


R.Malak: Te sugiero lo siguiente…

en vez de observar a la gente…

y el conflicto que van generando.. a su paso…

obsérvate a ti mismo…. a tu ego…a tu molestia.. a tu dificultad

no intentes corregir a los demás


Participante 1: bueno, quizás no sean incompatibles

porque la vida diaria nos empuja a la acción, eso parece inevitable: trabajo, convivencia con la familia, vecinos, compañeros de trabajo, etc…

El empuje a la acción es inevitable

o lo parece…


R.Malak: espera… eso lo podemos conversar


Maria Luisa: generalmente no es acción, sino reacción


R.Malak: si


Maria Luisa: reactividad del ego debido a las creencias

de moral y buenas costumbres


R.Malak: el ego no acciona… el ego solo reacciona


Participante 1: puede haber acción sin ego?


R.Malak: si, el Si mismo


Maria Luisa: de hecho la acción que no genera stress es del si mismo

la acción que no se cuestiona es del si mismo

la acción sin miedo

la acción sin moral


R.Malak: el flujo de la vida


Participante 1: ya…esa acción “sin miedo”


Maria Luisa: la acción que no está sustentada en la importancia personal


Participante 1: como la de algunos maestros de artes marciales… Evolucionan y ejecutan limpiamente y… quedan tranquilos…

Parece muy difícil eso…


R.Malak: si es difícil es ego


Maria Luisa: es difícil llevarla a cabo, planearla

pero cuando no “se lleva a cabo”, la acción sucede sola


Participante 1: Sí, eso me decía un amigo que practicaba el tiro al arco…


Maria Luisa: el dueño de la acción es el problema


Participante 1: pero suscitar esa actitud cuando se va diariamente en el metro…

parece difícil…

ja, ja….


R.Malak: solo dedícate a observar tu ego

ni siquiera a corregirlo


Participante 1: la próxima vez me llevaré la “katana” y al primero que me moleste le cortaré la cabeza y luego le saludaré con respeto mientras limpio la sangre…

es broma, no os asustéis…


Maria Luisa: jajajaja

no hay que arreglar la sociedad

empezar por verse a uno mismo es todo

lo demás viene solo


R.Malak: te diré un dicho indígena

no intentes… alfombrar el camino… mejor usa mocasines…


Maria Luisa: 😀

eso lo acabas de inventar!!!


R.Malak: jajajajaa


Participante 1: sí, eso parece más razonable que lo de la katana…

mejor los mocasines que la katana

el juez de guardia no entendería bien lo de la katana…


R.Malak: revisa mi recomendación para andar en el metro


Participante 1: ya, los mocasines…

lo tendré en cuenta…flexibilidad!!


R.Malak: no…


Participante 1: no?


R.Malak: el de observar tus reacciones, no las de los demás


Participante 1: ya…

sí, quizás todos los problemas los llevamos en la mente….

quizás sí…


Maria Luisa: jajajajajajaa

lo dudas?????


Participante 1: el mundo de “fuera” no es quizás distinto al de “dentro”


R.Malak: pues verifícalo…


Participante 1: es curioso que cuando el estado mental es bueno,

uno se encuentra con gente buena y amable…

y cuando es “malo” ocurre todo lo contrario…

he observado ese fenómeno en mí…

pero no lo puedo controlar bien, claro… que si no solamente encontraría por la calle chicas guapas y amables!, Ja, ja…

uno se encuentra en el mundo con su “sombra”…


Maria Luisa: el punto es…… el ego

el ego es la sombra

son las ideas que tenemos acerca de nosotros

y según eso…. lo que vemos, lo que experimentamos


Participante 1: sí, claro, es otra palabra para expresar lo mismo: el ego


Maria Luisa: el ego ya está armado de automatismos


R.Malak: Cuando quieras das el paso que te hace falta


Participante 1: cómo, Malak?

crees que estoy “cerca”?


R.Malak: Nunca has estado lejos


Participante 1: bueno, Malak…. quiero dar ese paso… pero no “me sale”


R.Malak: jajajaa

estás… nunca has estado fuera


Participante 1: es como cuando se aprende a bailar (yo he sido muy malo para eso) y te dicen: “no así no, que me pisas…”

pues yo soy un patazas!!


R.Malak: identificación….

eso es lo que haces…


Participante 1: sí, seguramente

veré de dar ese

supremo “paso de baile”, sin tropezar, pisar ni caerme…

¡empresa difícil!


R.Malak: Ser no es empresa…

existir tampoco…

imaginar.. es todo un sueño…

para qué soñar?


Participante 1: ok

Bien. Pues hasta otro día, Un saludo una vez más, a los dos y… gracias!!


R.Malak: bye

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