Chat 12-07-09

Participante 1 dice:
pues cuando queráis podéis entrar en materia

R.Malak dice:
pues estamos ya en materia
nada se detiene

Participante 1 dice:
😀

R.Malak dice:
funcionamos con preguntas…
como el cajero automático
le das clic a las letras… y ok

Participante 1 dice:
¿Y quién hace las preguntas?

Maria Luisa dice:
quien tiene dudas

Participante 1 dice:
¿vosotros las tenéis?

R.Malak dice:
hay dudas y hay respuestas.. como pares complementarios

Participante 1 dice:
o sea, que tenéis de ambas

R.Malak dice:
Sí, Maya y Lilah
Ignorancia y juego de lo esencial
sin separación

Participante 1 dice:
¿Lo esencial juega?

R.Malak dice:
Así se llama a toda la manifestacion

Participante 1 dice:
¿La vida es un juego?

R.Malak dice:
depende del que observa
puede ser Maya, ignorancia
puede ser juego de lo Divino, Lilah
puede ser sufrimiento producto de errores acumulados
o expresión producto de la alegría permanente

Participante 1 dice:
¿es posible disfrutar de esa alegría permanente?

R.Malak dice:
asi.. es… el viaje es obligatorio…. los modos como viajas son voluntarios

Participante 1 dice:
qué bien… me apunto a eso a vivir con alegría

R.Malak dice:
😀

Maria Luisa dice:
😀

Participante 1 dice:
Estoy pensando en alguna pregunta

R.Malak dice:
esperemos que no sea tan académica
y sea lo que te mueva

Participante 1 dice:
¿sea lo que me mueve?

R.Malak dice:
si.. eso mismo

Participante 1 dice:
No entiendo

R.Malak dice:
hay personas que hacen una división…
por un lado tienen una vida..estructurada por conceptos morales… y por otro lado no son coherentes con sus prácticas del día a día
así, pueden tener dudas teóricas…
pero no los mueven profundamente

Participante 1 dice:
ya… entiendo; sí, eso es lo que más abunda no es mi caso

R.Malak dice:
lo se

Maria Luisa dice:
hay algunas premisas conceptuales que se plantean a veces y son tan contundentes, que de pronto dejan la mente muda por momentos con una sensación de bienestar o quizás de incomodidad se dice de pronto….ah! comprendo y luego se va a la vida y queda olvidado ese instante que estalló

Participante 1 dice:
sí… hay mucho de eso la mecanicidad se impone

Maria Luisa dice:
se dice, tuve un vislumbre y lo perdí por eso es bueno comenzar por lo que inquieta en el fondo qué es lo que motiva a buscar a cuestionar….

Participante 1 dice:
Aparte de la infelicidad, a mí lo que siempre me ha motivado y motiva es la intuición de que existe una manera más interesante de vivir por ejemplo, la mirada no dual

Maria Luisa dice:
esa mirada no es una opción que se elige y que está a disposición entre muchas o sea…. la mirada no dual no tiene contrario ni complementarios es radical pero ya ves, ya estamos teorizando

R.Malak dice:
😀

Participante 1 dice:
puedes elegir observar la mirada dual que es la que normalmente actúa

Maria Luisa dice:
nos movemos del pivote central… al plantearlo de ese modo pues, quién elige?

Participante 1 dice:
yo

Maria Luisa dice:
hay variadas formas de enfrentar una investigación en busca de lo esencial hay maneras que dan muchos rodeos y hay una manera directa

Participante 2 dice:
y cuál es la manera directa?

Maria Luisa dice:
La manera directa es ir a la raíz del problema que te aqueja la raíz de la causa de tu búsqueda qué es lo que produce la búsqueda? Qué es para tí?

Participante 2 dice:
y cuál sería la raíz ? la idea de separación? de ser dos?

Maria Luisa dice:
cuál es la causa de tu búsqueda?

Participante 2 dice:
mi búsqueda empezó cuando sentí que nada me llenaba una necesidad imperiosa de algo sin saber qué era ese algo

Maria Luisa dice:
ok… ahora lo comentamos y para ti (Participante 1)?

Participante 1 dice:
la infelicidad

Maria Luisa dice:
pues se parecen las dos causas, cierto?

Participante 1 dice:

Maria Luisa dice:
nada me llena…soy infeliz quiero ser feliz y qué hace la gente para ser feliz?

Participante 1 dice:
es lo mismo

Maria Luisa dice:
Qué es lo que normalmente vemos?

Participante 1 dice:
búsquedas exteriores

Participante 2 dice:
haciendo de todo …

Maria Luisa dice:
se busca ser feliz….. ser…… por medio de obtener… completar así buscamos en las personas, acciones, objetos que nos completen, nos satisfagan y cómo es que comenzó a suceder esto?

Participante 2 dice:
creencias infundadas

Maria Luisa dice:
Participante 1?

Participante 1 dice:
cómo comenzó la búsqueda?

Maria Luisa dice:
cómo comenzó la sensación de incompletud?

Participante 1 dice:
ah está ahí desde siempre

Maria Luisa dice:
siempre es muy laaargo acaso no lo recuerdas?

Participante 1 dice:
no… desde hace tanto que no lo recuerdo

Maria Luisa dice:
recuerdas cuándo naciste?

Participante 1 dice:
no

Maria Luisa dice:
mmm en qué momento habrá empezado la sensación de infelicidad veamos…. qué significa el pasado? Qué es el pasado?

Participante 1 dice:
un período de tiempo

Maria Luisa dice:
dónde está ese tiempo ahora?

Participante 1 dice:
murió

Participante 2 dice:
en la memoria

Maria Luisa dice:
cierto…. ambos memoria muerta pensamientos sin vida por lo tanto irreales así que aquí estamos, somos, pensamos, buscamos cuál es la raíz?

Participante 2 dice:
yo

Maria Luisa dice:
Tú…por qué eso es la raiz?

Participante 2 dice:
hablo del yo como lo que creo ser

Maria Luisa dice:
bueno…. la teoría nos la sabemos…. la investigación debe ser intuitiva, más que racional, una vez llegamos al yo la idea de yo es una cosa yo… sin agregados es …. qué es? si no le agrego algo al yo soy… qué soy?

Participante 2 dice:
lo esencial…el uno sin segundo Dios

Maria Luisa dice:
siguen siendo ideas

Participante 2 dice:
cierto necesarias pero cierto

Maria Luisa dice:
necesarias? para quién?

Participante 2 dice:
para poder tener estas conversaciones

Maria Luisa dice:
No se trata de generar ideas para conversar el propósito de estas charlas es el destello que se pronuncia desde lo esencial… por sí mismo

Participante 2 dice:
cierto

Maria Luisa dice:
pues hay muchas ideas de ser… y nunca terminan quieren completar un ideal feliz de persona que es por eso indagamos a esta persona que se siente infeliz e incompleta y vemos su realidad qué tan real es? pues si solo es un compuesto de ideas….. cómo va a ser real? y si es ideas….. dónde están esas ideas? cómo se forman? quién las sostiene? la persona?… pero si la persona es una idea… cómo una idea va a sostener las ideas? Aquí vamos señalando el fondo útlimo qué es lo que sostiene todo esto? incluida la sensacion de ser? y dónde se aloja? cuándo ocurre? les doy paso a hacer preguntas sin preguntas?

Participante 1 dice:
me has dejado sin plabras, jeje…

Maria Luisa dice:
no era mi intención

Participante 1 dice:
te he entendido

Maria Luisa dice:
jajajaja

Participante 1 dice:
ese chispazo es el guay no las ideas sé de lo que hablas para mí es un chispazo porque va y viene

Maria Luisa dice:
Malak, quedaste en silencio… estás ahí?

R.Malak dice:
si estoy
atento a lo que conversan

Maria Luisa dice:
te dejo la palabra

R.Malak dice:
Qué cosa… puedo decir?
no veo preguntas

Maria Luisa dice:
bien, te haré una pregunta

R.Malak dice:
Está todo claro

Maria Luisa dice:
Por qué se siente un chispazo que va y viene? y cómo es que se habla de algo permanente que es lo real esencial? hay relación entre el chispazo de comprensión y lo real? o es este chispazo otra ilusión?

R.Malak dice:
entiendo la pregunta…
lo explicaré…
cómo es…
parados ante la vida…
nos asomamos… vía mente cuerpo emoción
eso filtra la realidad… provocando la diferenciación…
e identidad
eso hace que nos sintamos separados de lo que realmente somos
esa aparente separación es virtual
recogemos los pensamientos y emociones de la conciencia y los ordenamos de acuerdo a la estructura condicionada
por tanto, cada vez que aparece la opcion mí o mío… hay ignorancia.. continua
todos los apegos, las aversiones, los temores, los sueños, etc
están cubiertos de los recuerdos y los conocimientos y las percepciones
y todas las formulaciones lógicas o coherentes que efectuemos
Ahora….
de dónde vienen los chispazos de comprensión?
imaginen que los pensamientos son un tren de datos que aparecen en la conciencia
lo mismo que las emociones
ocasionalmente, esos datos no son continuos… entre pensamiento y pensamiento se filtra la comprensión de lo real
como un resplandor de comprension que satura la estructura llenándola de luz
y dando la certeza de lo real
si no estuviera la confusión, esa felicidad velada .. estariamos plenos y ahitos de ella

Maria Luisa dice:
😀

Participante 1 dice:
😀

Participante 2 dice:
si es verdad todo esto que dicen

R.Malak dice:
ya ven entonces
que lo real…está ahí…
nada le agregamos
y la información se torna a veces como ignorancia que tiene el poder de esconder la realidad

Participante 2 dice:
Malak siempre he dicho lo importante que a sido para mi tener a Maria Luisa y claro después a ti mi mente es muy fantasiosa

R.Malak dice:
Ambos somos lo mismo
expresiones del Si mismo
de distintos modos
frutos de lo esencial
con distintos sabores

Maria Luisa dice:
jajaja

Participante 2 dice:
esooo

Maria Luisa dice:
todos somos el Si mismo

Participante 2 dice:
tiene que haber de todo para que esto sea divertido imagínate sin mi

R.Malak dice:
Lo indescriptible hace múltiples sus formas y compleja la naturaleza de lo Mismo
eso provoca la confusión de la diversidad

Participante 1 dice:
¿Hay algún propósito?

R.Malak dice:
si… es la expresión de Ser
no es posible detener la expresión de Ser
lo que si es posible es evitar la identificación de individualidad

Maria Luisa dice:
como lo veo… en el Ser están implícitas infinitas posibilidades de expresión, emanación de si mismo toda emanación de por sí es tan pura como su fuente el asunto es…cómo se produce la ruptura que juzga y separa?

R.Malak dice:
te miras en múltiples espejos.. y produce múltiples imágenes… y cada una de ellas se cree independiente del Si mismo

Participante 1 dice:
Es una identificación continua con el “yo” que ocurre desde que nacemos ¿no?

R.Malak dice:
exactamente

Participante 1 dice:
y los túes

R.Malak dice:
en vez de reconocer la funcionalidad del ego… le creemos cierto.. y único

Maria Luisa dice:
como el mayordomo que se cree dueño de la mansión una ilusión total en este caso, se cree cierta la individualidad

R.Malak dice:
la aparente diversidad.. del si mismo que se ha manifestado como producto de la conciencia
en la conciencia y sobre la conciencia

Participante 2 dice:
No todo lo que brilla es oro…Yo como el personaje haciéndola de múltiples roles y no soy ninguno de ellos pero en este momento me siento real Curioso

R.Malak dice:
Tú no eres el personaje…

Participante 2 dice:
no?

Maria Luisa dice:
ni el personaje ni el cuerpo que se mueve

R.Malak dice:
eres… y usas una respresentación
funcional
orgánica
conveniente
que se mueve cumpliendo las semillas que has acumulado
y juntando nuevas
Las identificaciones serán miles, como los roles que se cumplen en cada paso que damos
peatón… automovilista.. pasajero… funcionario… padre, madre.. hijo, hija… sobrino, pariente.. ciudadano, etc

Participante 1 dice:
Son como escafandras

R.Malak dice:
mientras la pregunta fundamentla no puede ser respondida
quién soy realmente?
lo que soy es el presenciador de ese subproducto
que no permite mirarse.. pero mira
que no permite observarse pero observa
que si se apega a las cadenas de pensamientos… queda atrapado…

Maria Luisa dice:
que busca sentido racional de existencia

R.Malak dice:
o a los flujos de las emociones
si se reconocen
el ego se disuleve
desaparece sin dejar huellas
escondido
una vez realizado el si mismo
fin del problema
para qué preocuparnos de las imágenes

Participante 1 dice:
¿La curiosidad es del ego?

R.Malak dice:
siendo el si mismo, las dudas ya no están más allí
todos los estados (hacer o dejar de hacer) son del ego

Maria Luisa dice:
ego y mente son la misma cosa…. una función que ordena las emanaciones de conciencia, por medio de procesos que contrastan… por dualidad….

Participante 2 dice:
cuando dices el ego se disuelve, te refieres a la identificación y no a la función …cierto?

R.Malak dice:
exactamente

Maria Luisa dice:
la mente es la funcion de cognición de la conciencia…. y su curiosidad se debe a la exploración de sus posibilidades

Participante 1 dice:
¿quién hace preguntas? ¿el ego?

R.Malak dice:
Las preguntas y las respuestas están en el si mismo….. y el ego solo coge las preguntas para jugar
el ego es la funcionalidad de nuestra vida
que ha tomado independencia…. siendo que es una cualidad del Ser
una cualidad para moverse en lo fenoménico
las respuestas luego las ve por allí… y dice… guaauuuu es cierto…
cuando siempre han estado en si mismo
vivimos fragmentados
en una sola parte..

Participante 1 dice:
pasó un angel

Maria Luisa dice:
😀

Participante 2 dice:
cierto…

R.Malak dice:
es el silencio… verdad que nos sumerge en la realidad
nos pertenece
en propiedad… nuestra, no ajena.. no copiada… nuestro
propio discurso
que se llena de silencio

Maria Luisa dice:
aprovechemos los 15 minutos que faltan para cerrar sesión…

R.Malak dice:
es cierto…

Maria Luisa dice:
para ordenar lo que falte por ahora

Participante 2 dice:
😀

R.Malak dice:
es dia de visita de familiares…

Participante 1 dice:
😀

R.Malak dice:
y nuestro momento.. de estar reunidos en la red
quizas queda espacio..
para otra pregunta
o nos despedimos ?

Maria Luisa dice:
cierto…. esto es llamado satsang… reunión en el Ser donde toda la comprensión es Una y se comparte pues no tiene pertenencia solo distintas expresiones son momentos que parecen eternos… son..eternos… y luego regresa la cotidianidad

R.Malak dice:
la ilusión es otra expresión de lo esencial..
que juega al escondite

Participante 1 dice:
todo es bello visto así

R.Malak dice:
como la cáscara protege… la pulpa
no podríamos ir al frutero y decirle véndame solo pulpa…
el tipo diría.. lo siento, viene con cáscara la fruta
de igual modo… el fruto de la realidad está protegido por la ilusion

Participante 1 dice:
por lo menos que no sea amarga, jeje….

R.Malak dice:
incluso a veces es amarga
mientras la pulpa es puro almíbar
Soma de los dioses que soy

Maria Luisa dice:
Un poema

Participante 2 dice:
hermoso

Participante 1 dice:
a veces me conformo con ser cáscara dulce pero prefiero la pulpa, está claro

R.Malak dice:
Tienes que recoger todo
ambas
no puedes escoger solo una de ellas
no dual
No te conformes con menos

Participante 1 dice:
me refiero cuando se me olvida que existe pulpa y veo sólo cáscara debido a la identificación

R.Malak dice:
es cierto…
a veces los símiles ayudan en algo

Participante 1 dice:
pero te entiendo claramente..

R.Malak dice:
aunque por otro lado confunden
Buenas tardes, buen domingo….
un abrazo a todos

Participante 1 dice:
somos el que compra, el vendedor y la fruta, jeje… Un abrazo

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