Chat 02-08-09

Amigo 1 dice:
Estaba hace un momento leyendo un librito aqui
sobre R.Maharshi…

Maria Luisa dice:
cuentanos

Amigo 1 dice:
Pues este dice que el objeivo de la filosofía occidental y del vedanta es el mismo: investigar lo real
pero encuentra una diferencia…
la filosofía conoce a través de la mente, es un método de conocimiento propio del estado de vigilia
mientras que la Vedanta concibe un conocimiento directo, sin el uso de la mente

Maria Luisa dice:
todas las concepciones e investigacion son hechas por el si mismo…con el uso de la mente
y las filosofias son solo concepciones derivadas de toda comprension…. y toda comprension es inmediata

Amigo 1 dice:
ya, este es un filósofo académico y ya sabes cómo hablan estos…

Maria Luisa dice:
esos nos distraen demasiado
como dice una amiga mia que es filosofa, hablan en dificil

Amigo 1 dice:
ja, ja, sí, es posible
si, hablan en dificil…

Maria Luisa dice:
le dan demasiada importancia a las disertaciones conceptuales

Amigo 1 dice:
Sin embargo éste se considera seguidor de Ramana Maharshi, pero con su “estilo” de filósofo, claro… Es honrado, él mismo adiverte previamente de sus propias limitaciones

Maria Luisa dice:
el asunto es que el advaita vedanta es un mapa… un señalamiento de cómo hacer la investigación
la investigacion no se puede hacer con el pensamiento de por medio
lo que hay que investigar es el pensamiento primero y su origen a continuación

Amigo 1 dice:
ya, pero esto pueden ser “aproximaciones”, no? Sin estas aproximaciones muchos no habríamos encontrado el camino
o… “el comienzo del camino”

Maria Luisa dice:
tu no encuentras el camino
el camino esta bajo tus pies todo el tiempo
las cosas van sucediendo
el vedanta… el zen…. el sufismo…. ninguno de esos es el camino…. son solo fantasias de camino

Amigo 1 dice:
sí, es una frase muy buena…, curiosamente es el lema de un centro Zen al que fui hace tiempo. El maestro de allí es amigo mío
Cuando vino el maestro japonés a Barcelona escribió una de esas caligrafías japonesas que decía “El camino está debajo de tus pies”

R.Malak dice:
🙂

Maria Luisa dice:
pues nunca lo habia leido

Amigo 1 dice:
son coincidencias significativas…

Maria Luisa dice:
todos…absolutamente todos tenemos el camino bajo los pies
saber de vedanta no nos otorga ninguna medalla especial
al final….. todo hay que botarlo

Amigo 1 dice:
no, claro, es, como dices, un mapa….
un mapa útil

Maria Luisa dice:
si, es util
hay otros mas enredados

R.Malak dice:
es el listado de compras….

Amigo 1 dice:
el zen también es bueno

Maria Luisa dice:
jajajaja

R.Malak dice:
una vez que tienes los productos… la lista ya es inutil

Maria Luisa dice:
si, el zen es bueno…. y el sufismo es hermoso…

Amigo 1 dice:
ya, claro

Maria Luisa dice:
los productos son para usarlos, no para ponerlos de adorno

Amigo 1 dice:
seguramente, hay por ahí toda una colección de “mapas” interesantes…

Maria Luisa dice:
la idea de que se necesita un mapa es la gran ilusion

Amigo 1 dice:
pero luego, supongo, hay que “navegar”

Maria Luisa dice:
no “hay” que hacer nada
las cosas ocurren ante TI

Amigo 1 dice:
pero, entonces, hay que quedarse en total pasividad, esperando que ocurran las cosas?
como esos ancianos de los pueblos que se sientan a la puerta de la casa, mirando sin decir nada…

Maria Luisa dice:
quien estara en pasividad y que estara en pasividad…el cuerpo? la mente?

R.Malak dice:
Si te mueves estas fuera de la via… si te quedas sin moverte estas fuera de la via…
cualquiera que escojas quedas fuera

Amigo 1 dice:
ya, ah… me recuerdan a frases típicas del zen…

Maria Luisa dice:
no son al azar esas expresiones
tienen profundo significado

Amigo 1 dice:
sí, supongo que son una invitación al silencio de la mente….

R.Malak dice:
Juntar piedras blancas y brillantes no tiene sentido

Maria Luisa dice:
… invitan a la comprensión
antes de la mente está la comprensión
la luz que la ilumina
a la mente
o sea, la VE

Amigo 1 dice:
ya, pero si la mente no se calla… ¿Cómo nos apercibiremos de la comprensión?

Maria Luisa dice:
observar que no se calla es comprensión

Amigo 1 dice:
ah, ya…
Se ve que el gran consejo es siempre ese: observar, atención a lo que hay
en el momento presente…

R.Malak dice:
todos los pensamientos vienen del si mismo…si encuentras desde donde vienen dejan de surgir y queda el si mismo

Amigo 1 dice:
Si el Sí mismo es idéntico en todos, sólo hay un Sí mismo…
Cómo es que se expresa más en unas personas que en otras?

R.Malak dice:
jajaja
se expresa de identica manera

Amigo 1 dice:
hay una razón en el “pasado” que lo explique, tal como el “karma”, etc?

Maria Luisa dice:
realmente, atención ES lo que hay
y el consejo no indica llevar a cabo una acción… no es un hacer
sino darte cuenta de lo que ya es
se nota en ausencia de la “persona”

R.Malak dice:
Si haces… juicio de valor con las expresiones del si mismo es un error

Maria Luisa dice:
la persona es un filtro,… un velo, una mascara…. omite ciertos “sonidos”, ciertas expresiones

Amigo 1 dice:
pero bueno… hay unos “hechos” que parecen evidentes a todos…
Ramana Maharshi (por poner un ejemplo) expresaba el Sí mismo, o el Sí mismo se expresaba a través de él…
en mí o en mi gata, no se expresa igual…
eso parece evidente…

R.Malak dice:
Estas haciendo juicios de valor
que diferencias hay en la Madre Teresa y un Hitler para lo esencial?

Amigo 1 dice:
ya, parece inevitable…
pero los Upanisads no es lo mismo que los programas de telebasura que transmiten aquí por las cadenas de TV…
no todo es igual o, al menos, no lo parece!

Maria Luisa dice:
estas hablando de “cosas” observables
las cosas son variables
eso que las conoce es siempre lo mismo
inafectado por ellas

Amigo 1 dice:
ya, eso sí, claro

Maria Luisa dice:
los gustos se derivan de las semillas karmaticas
unas cosas resuenan y otras no
eso sucede en el instrumento
y el si mismo lo sostiene como conciencia

R.Malak dice:
Este es muy buen tema…

Amigo 1 dice:
efectivamente,eso es lo que a mí me parecía. No es lo mismo un concierto de Brandemburgo que una murga tamborilera…

Maria Luisa dice:
tampoco es lo mismo el color rojo que el azul

Amigo 1 dice:
pero no hay también grados de calidad en las cosas?

R.Malak dice:
la calidad esta en lo fenomenico

Amigo 1 dice:
Tú eres arquitecta, ML: Es lo mismo el Taj Mahal que la choza de un pastor?

Maria Luisa dice:
esos grados son relativos a las semillas, o sea, la cultura, los condicionamientos, la experiencia acumulada
a un habitante de la región de Barlovento en Venezuela lo motivan los tambores
no J.S. Bach

Amigo 1 dice:
ja, ja…
bueno, claro, hay gustos y gustos…

Maria Luisa dice:
sin embargo, lo que le permite disfrutar de los tambores es la conciencia
sin conciencia no habria tambores, disfrute o posibilidad de apreciación
eso es lo permanente
el Si Mismo

Amigo 1 dice:
Sí,claro,pero el Sí mismo, en cuanto tal, es inmanifestado, más allá de todo

Maria Luisa dice:
el Si Mismo es todo…esta en todo

Amigo 1 dice:
pero cuando se manifiesta en el mundo, hay también grados, no?

Maria Luisa dice:
de la conciencia emana la función mental que genera la dualidad
la dualidad produce la apreciacion de los contrastes
eso es la multiplicidad
las graduaciones las produce la funcion mental
mide, estima, compara y finalmente juzga

Amigo 1 dice:
En la tradicion hindú se dice que Brahman se manifiesta como el Universo….
pero hay una gradación en esa manifestación, desde los grandes “dioses” hasta el gusano más insignificante, pasando por el ser humano… no?

Maria Luisa dice:
Brahman se manifiesta como Universo
el Si Mismo emana como Mente
el universo surge de TI como Ser Conciencia
y se diversifica gracias a la función mente
que lo primero que hace es generar un sujeto que aprecia un objeto
el sujeto es el que mira por medio del cuerpo y siente por medio de las emociones y considera por medio de la mente
el objeto es todo lo demas

R.Malak dice:
🙂

Maria Luisa dice:
tanto sujeto como objeto son una ilusión de separación
la conciencia convertida en Dos

Amigo 1 dice:
ya, entiendo… eso es el advaita, el punto de vista (dharsana) más alto…

Maria Luisa dice:
es no dualidad que contiene la dualidad
es la realidad
mencionarlo es la expresion de lo Real

Amigo 1 dice:
el problema surge cuando se baja algunos “peldaños” y se entra en la dualidad… Ahí sí que hay gradaciones…

Amigo 2 dice:
aquí es lo mismo que en las reuniones presenciales, quiero decir se puede preguntar?

R.Malak dice:
pregunta lo que quieras

Amigo 2 dice:
bueno, ahí vamos…después de tener relaciones sexuales quedo durante mucho tiempo en un estado “poco lúcido”, es decir no puedo observar (con distancia) los pensamientos y todo lo que ocurre, aunque parece una pregunta extraña, es aconsejable dejar de tener sexo por un tiempo?

Amigo 1 dice:
Ah, es una interesante pregunta. Ese apego que genera no sólo sexo, sino también otras muchas cosas: exceso de comida, diversiones,etc. Son un obstáculo?

Maria Luisa dice:
para Ser lo que Somos… nada es un obstaculo
nada de nada
realizar eso es todo lo que se requiere
ahora
lo que siempre cambia y se mueve es la mente
es lo que produce las dudas y es toda incomodidad
por eso
lo que se precisa es conocer esa mente
esta tiene tres cualidades muy especificas
rajas…… mucha actividad
tamas…. atontamiento, lentitud
satva…. pureza

R.Malak dice:
🙂

Maria Luisa dice:
lo que tu notas Amigo 2, cuando has pasado una actividad sexual
es tamas
una pasividad borrosa

Amigo 2 dice:
correcto

Maria Luisa dice:
eso no le ocurre a todo organismo
a toda persona
no esta relacionado con el sexo
sino con los juegos y movimientos de la mente

Amigo 1 dice:
bueno, eso no ocurre solamente después de una actividad sexual… Yo entro también en el más espeso de los “tamas” después de hablar con mi jefe en el trabajo…je, je…

Maria Luisa dice:
el organismo, por ejemplo…. se queda cargado luego de una fuerte comida
la atención queda pegada en la digestión

R.Malak dice:
cierto..

Maria Luisa dice:
el sexo puede ser una actividad de lo mas sátvica….
de lo mas unitiva
asi que las relaciones sexuales no estan contraindicadas

Amigo 1 dice:
ya, supongo que eso ocurre cuando se practica acompañado de amor, con la persona adecuada y en el momento también adecuado…
.. en la sociedad actual, no siempre ocurre así

Amigo 2 dice:
en el momento es muy grata pero posteriormente no lo es

Maria Luisa dice:
de hecho, sabes lo que pasaria si decides abstenerte?

Amigo 2 dice:
que cosa?

Maria Luisa dice:
que tendrias el deseo constantemente martillando tu atención

Amigo 1 dice:
sí, por supuesto…

Maria Luisa dice:
pues sexo sin amor….es una función mecanica, animal
y es posible que la conciencia misma esté indicando otro modo

Amigo 2 dice:
en realidad practico sexo sin amor

Maria Luisa dice:
pues quizas luego de ello sientas insatisfacción, vacío, falta de sentido… y quizas hasta culpa

Amigo 2 dice:
solo como una necesidad que debe ser satisfecha

Amigo 1 dice:
Quizás eso sea tan negativo como comer cuando el organismo no lo necesita… o comer alimentos insanos… como este helado industrial que me acabo de comer…

Maria Luisa dice:
revisa si sostienes alguna sensación de culpa luego de ello… o de insatisfacción vital
eso es lo que te pone a notar lo tamasico
no el sexo

Amigo 2 dice:
en realidad no tengo una asociación tan clara en cuanto a que el sexo debe ser con amor necesariamente

Maria Luisa dice:
no he dicho que deba ser asi
solo te indico que el sexo no produce falta de claridad
lo que produce esa falta es un efecto sicologico

Amigo 2 dice:
ok

Maria Luisa dice:
por tanto, si tu deseo real es abstenerte, eso sera lo que suceda
y si no es asi…. no importa…

Amigo 1 dice:
En todo esto me parece que está implicada la cuestión de “moralidad”, cuestión que típica que se plantea siempre en el dualismo…

R.Malak dice:
Rajas = mucha actividad
Tamas = atontamiento, lentitud
Satva =pureza
todo es referido a la mente
y se ignora que no esta relacionado con el si mismo

Amigo 2 dice:
entonces debido a esto que me ocurre
es posible que haya un mayor apego al contenido mental de insatisfacción o culpa posterior al sexo?

Maria Luisa dice:
Si
la observación misma de un estado tamasico, es clara y cristalina…el objeto observado es la mente tamasica

Amigo 1 dice:
Supongo que si hay correcta comprensión, hay también, de forma natural, conducta apropiada

R.Malak dice:
uno no es el cuerpo… uno es el si mismo.. real y alli no estan los problemas del cuerpo

Amigo 1 dice:
claro, esa es la correcta comprensión…
Supongo que, si se tiene, uno sabe cuándo y cómo se ha de practicar el sexo, se ha de comer, etc., etc.

Amigo 2 dice:
entonces lo que ocurre es que no observo, simplemente me identifico
en esas circunstancias

R.Malak dice:
eso

Amigo 2 dice:
me queda claro, gracias

Amigo 1 dice:
Eso que planteaba Amigo 2 me parece importante…
y yo no lo reduciría solamente a la cuestión del sexo…
sino, en general, a todo el comportamiento de la persona…
y la pregunta que surge, en relación a esto, a mi entender, es la siguiente:
¿Qué es primero, la comprensión o la conducta?
En una religión nos dirían, invariablemente, que la conducta…

Maria Luisa dice:
la conducta es condicionada…
lo que se conduce es el organismo cuerpo mente
nosotros creemos que somos ese organismo
la sociedad regula los comportamientos
educa
para que la convivencia sea civilizada
de alli surgen las normas de moral
que se convierten en leyes de vida para el incauto

Amigo 1 dice:
sí,cierto. Pero, ya sabéis… En todas las religiones tenemos un “código” de conducta, más o menos amplio…

Maria Luisa dice:
las religiones son reguladoras de la masa social

Amigo 1 dice:
los monjes budistas tienen hasta 250 preceptos!!

Maria Luisa dice:
dictan normas
pues la mente necesita renglones de los que aferrarse
estructuras
y nos velamos con ello
lo que aqui señalamos es darnos cuenta
de como sucede todo este proceso
no para modificarlo
sino para comprenderlo
comprender te libera de ello

Amigo 1 dice:
Sí, cierto… Pero a donde yo quería ir es a la siguiente afirmación:
Si comprendo, entonces ya haré en cada momento lo adecuado y no necesitaré ningún código

Maria Luisa dice:
y eso a quien le importa?
a la mente que supone ser dueño de la acción

Amigo 1 dice:
a cada uno, ja, ja…

Maria Luisa dice:
cada uno es el personaje…. a eso te refieres
el personaje que se comporta y desea meritos

Amigo 1 dice:
sí, claro, al personaje
pero si “comprende”, quizás ya no sea el personaje, sino el propio Sí mismo
el que regulará la “vida” del personaje, sin necesidad de códigos previos

Maria Luisa dice:
esto funciona asi
de la conciencia emana la mente… el: “yo soy este personaje” (es mente)
volver la mente a su origen nos saca de esa confusión
eso es comprensión
y desde alli opera la mente con entera inteligencia
discreción, y sabiduria

Amigo 1 dice:
ok, eso es lo que quería decir

Maria Luisa dice:
un nuevo tema?
avivemos el fuego
esto es una oportunidad

Amigo 3 dice:
¿una oportunidad?

Maria Luisa dice:
si, de poner las dudas sobre la mesa
investigar

Amigo 3 dice:
ah

Maria Luisa dice:
que es lo que nos mueve?
que nos tiene aqui?

Amigo 2 dice:
es extraña la incomodidad que se produce en la mente en estos momentos
es como si tuviera que llenar la expectativa
y no mantener el silencio

Maria Luisa dice:
si en verdad quisieras estar en silencio no hubieras entrado al chat
estarias placido en pura observación, pleno y completo

Amigo 2 dice:
me refiero a este momento preciso
cuando tu preguntas si hay preguntas

Maria Luisa dice:
la incomodidad puede ser debido a que la mente no quiere ser investigada

Amigo 2 dice:
eso es

Maria Luisa dice:
la mente es una función diseñada para estructurar…
por eso produce problemas, para luego resolverlos
ese automatismo es el que hay que notar

Amigo 2 dice:
no el problema en sí

Maria Luisa dice:
exacto…
el problema lo notas quieras o no
lo que no se nota es cómo se produjo
no se trata de ir solucionando problema por problema
no acabariamos nunca de cortar ramas al arbol de la manifestación

Amigo 2 dice:
el único problema entonces es darle identidad al contenido mental

Maria Luisa dice:
podria ser
el problema es no ver desde la realidad… la realidad misma
entendiendo que la realidad no es la variedad
la realidad es…
que es?

Amigo 2 dice:
es lo que es
y no lo que describimos acerca de ella

Maria Luisa dice:
la realidad es indescriptible

R.Malak dice:
🙂

Maria Luisa dice:
porque contiene tanto al observador como a lo observado
el ojo que no se puede ver a si mismo

Amigo 2 dice:
las descripciones acerca de ella son como una pequeña capa que
ponemos sobre ella y la damos por real en desmedro de lo
que intentamos describir

Maria Luisa dice:
porque la comprensión es anterior a la mente que describe
comprensión como aprehensión
captación
conciencia inteligente

Amigo 2 dice:
claridad

Maria Luisa dice:
luz
que ilumina los contenidos
los ve
sean los que sean
y hasta la ausencia de ellos
identificarse con los contenidos es lo que hace la función dual de la mente

Amigo 2 dice:
he obervado que cuando hay una mayor observacion
en realidad hay como otra luz
o es esto un nuevo intento de la mente por querer dividir la experiencia en algo maravilloso versus algo común?

Maria Luisa dice:
suponiendo que eso fuera asi…
no tiene importancia, si eres capaz de darte cuenta
no hay nada de inapropiado en disfrutar
la mente está alli…. mientras haya mundo
porque la mente es mundo
y a la vez es conciencia

Amigo 2 dice:
esto quiere decir nuevamente que mientras haya observación hay que continuar

R.Malak dice:
el presenciador… existe
cuando hay un objeto y un sujeto
todas esas son cuestiones de la mente
la idea de presenciador esta en la mente
y de alli que siempre aparece la pregunta ¿quien presencia las cosas?
y la mente no puede ser presenciadora de si misma

Amigo 3 dice:
es cierto Malak que la mente no puede autoobservarse?

R.Malak dice:
por tanto todo ocurre en la conciencia

Amigo 2 dice:
ok

R.Malak dice:
y la conciencia es autoconciente de si misma
y para el mundo fenomenico usa la mente para intepretar
todas las cosas.
de alli que nos identifiquemos con la mente
y la confusion
nos identificamos con los contenidos de la conciencia

Amigo 2 dice:
que sería la interpretacion de la mente
adicionando el yo

R.Malak dice:
eso..
La mente sin ego es feliz en el sueño profundo…
y la realizacion es la misma felicidad con vigilia, con sueño con sueños y con sueño profundo

Amigo 2 dice:
esto parece tan obvio
pero en la práctica es como desaprender todo lo aprendido

R.Malak dice:
No es necesario desaprender…
imaginate que tienes una maquina de escribir electrica…. y una impresora laser
no necesitas despenderte de la maquina de escribir… sino utilizar la impresora laser
simplemente queda en stand bye

Amigo 2 dice:
ok

R.Malak dice:
Cuando la mente vuelve a la fuente, que es la conciencia… queda la realizacion tal como Es… como ha sido y como Sera

Amigo 2 dice:
la manera de acelerar ésto es sólo la observación?

R.Malak dice:
No se requiere acelerar nada.. (acelerar es cuestion de tiempo)
y el tiempo y el espacio no estan concebidos en el si mismo
no te identifiques y fin del rollo

Amigo 2 dice:
suena fácil
jejeje

R.Malak dice:
Es tan obvio que no lo creemos
es nuestro estado natural

Amigo 2 dice:
pero es como un volver siempre a intentarlo

Maria Luisa dice:
porque la mente genera expectativas de lo maravilloso

Amigo 2 dice:
ya

R.Malak dice:
Hagamos una prueba
tu preguntas y te contesto…
te digo que ya estas en realizacion
y tu manifiesta las dudas… o las certezas de lo que digo

Amigo 2 dice:
la identificación reaparece
no de inmediato pero reaparece

R.Malak dice:
Imaginate que estas… mirando desde una casa por la ventana
hacia afuera
y de pronto sacan el techo y las paredes… quedando solo la ventana
y la ventana es la mente
y porfiadamente sigues mirando por la ventana

Amigo 2 dice:
ok

R.Malak dice:
pudiendo mirar por cualquier lado…
(eso es un simil)
ahora precisemos mas al hueso…

Amigo 2 dice:
ya

R.Malak dice:
dudas de lo que digo?

Amigo 2 dice:
está claro

Amiga 4 dice:
🙂

Amigo 3 dice:
ninguna
ninguna duda

R.Malak dice:
tienes fe en lo que digo?

Amigo 2 dice:
está claro porque lo he verificado

R.Malak dice:
El que duda… y el que tiene certeza es el si mismo…
no hay dos…
de alli la confusion de las personas…
parados ante el umbral de la presenciacion…
les atrae lo fenomenico…
se mueven a traves de la mente
lo que provoca la confusion al identificarse
el nacimiento, la muerte, el placer y el dolor
todo es cuestion del ego…
sostenido por la mente
la destruccion de los apegos o mantenerlos es cuestion de la mente y del ego.
la mente dormida… o la mente confusa… la mente clara o la mente distraida…
son problemas del ego…
mejorar la mente… o no hacerlo son cuestiones que se agregan a nuestro modo de vivir…
y no le agregan un gramo al si mismo
la mente es un monton de pensamientos ordenados o desordenados
el pensador es el ego.. y si buscamos la mente… nos damos cuenta de su no existencia
al indagar nos damos cuenta de su no existencia
El problema de la mente es que es un espejo que refleja todo lo que se presenta ante ella
si la buscamos .. nos damos cuenta que desaparece
el buscador es lo buscado…
al indagar… la mente vuelve a la fuente de donde procede… que es la conciencia
es tan evidente… tan evidente lo que digo… que parece una broma….

Amigo 2 dice:
una pregunta

R.Malak dice:
ok

Amigo 2 dice:
me queda todo claro
sin embargo esta
porfía que existe en mí
en continuar identificándome
es porque en realidad pierdo la observación y me quedo en el ego?

R.Malak dice:
No es solo tuya…
esa porfia.. es de la mayoria…
de alli las preguntas y respuestas para provocar el salto conceptual…. (dejar de lado lo conceptual)
lo haremos…sin concluir…

Amigo 2 dice:
sin una respuesta final

R.Malak dice:
Amigo 2 dice:
es porque en realidad pierdo la observación y me quedo en el ego?
alli estas concluyendo
y mi pregunta apunta… a…
quien se pierde?

Amigo 2 dice:
de nuevo estoy en el jueguito jejeje

R.Malak dice:
solo contesta
quien?

Amigo 3 dice:
el ego

R.Malak dice:
quien detecta que es el ego?

Amigo 2 dice:
yo

Amigo 3 dice:
la esencia

R.Malak dice:
el que detecta es el si mismo…. dado que no hay dos yo… cierto?

Amigo 2 dice:
si

Amigo 3 dice:

R.Malak dice:
bien… esa comprension de estar perdido… o estar en confusion es del si mismo que interpreta a traves de la mente
sostienete antes de que la mente se mueva
antes del juicio
y veras que solo esta la certificacion de lo que ves

Maria Luisa dice:
solo aparece la “idea” de estar perdido y de ser algo que puede perderse

Amigo 3 dice:
ahora me pierdo yo

Amigo 2 dice:
asombrosamente claro

R.Malak dice:
Tu no eres la idea….
ni la confusion… ni la racionalidad
eres antes de eso…

Amigo 3 dice:
quiero decir que no comprendo

R.Malak dice:
El que no comprende… es el si mismo real… que se asoma por la mente confusa

Amigo 3 dice:
bueno, pues eso: no comprendo

R.Malak dice:
y al emitir juicios distorsiona la verdad
Los sentidos interpretan lo que se ve…
lo que se ve es interpretado…
y las interpretaciones conceptuales son de la mente
pueden ser adecuadas o confusas
como un miope… no distingue las figuras a lo lejos…
las figuras…. no cambian al cambiar los lentes
de igual modo… la mente distorsiona la realidad
la percepcion del yo esta relacionada con la forma
y no se debe relacionar con el si mismo puro
El si mismo es la realidad inapresable
no permite que la mente la analice

Maria Luisa dice:
la mente genera una realidad virtual y relativa, haciendo posible un mundo donde el si mismo parece moverse y estar contenido (en tiempo y espacio)

R.Malak dice:
Sigamos apuntando al hueso….

Amigo 2 dice:
yaaa

R.Malak dice:
si hay dudas planteenlas… si hay certezas planteenlas…
ambas son cuestiones de la mente
que no entran aqui

Amigo 3 dice:
yo estoy fuera de cobertura

Amigo 2 dice:
jejeje

R.Malak dice:
estas dentro Amigo 3…

Amigo 3 dice:
no comprendo

R.Malak dice:
nada te es ajeno…

Amigo 3 dice:
estaré hoy embotado pero me cuesta seguirte

R.Malak dice:
quien no comprende…Amigo 3 .. es una apreciacion….de tu racionalidad
fluye…
no te compliques

Amigo 3 dice:
leo pero no me entero de nada

R.Malak dice:
esto es como.. aprender por osmosis…
asi como las plantas… absorbiendo…

Amigo 2 dice:
o por resonancia

R.Malak dice:
si eso
pronto cada pieza cae en el lugar que le corresponde…

Amigo 2 dice:
Malak en este momento es como una campana, trata de asimilar el sonido
disculpen la analogía

Amigo 3 dice:
disculpado
hablamos de lo de siempre, jeje…

Amigo 2 dice:
de una dosis importante jejeje

R.Malak dice:
ya tienes todo

Maria Luisa dice:
el tema es lo de siempre… los modos siempre cambian…

R.Malak dice:
mis modos son un tanto fuertes…

Amigo 2 dice:
son perfectos

R.Malak dice:
hay que tragarlos de un tiron
Planteo que no hay que eliminar el yo… falso… o ego

Amigo 2 dice:
solo dejarlo en stand bye

R.Malak dice:
sino que dar cuenta desde donde ocurren … el origen

Amiga 4 dice:
gracias por compartir este momento y aunque no participe
estuve atenta
me despido, hasta mas tarde
Malak un abrazo inmenso

R.Malak dice:
un abrazo Amiga 4

Amigo 2 dice:
chao Amiga 4

Amiga 4 dice:
como inmensa es tu entrega

Amigo 3 dice:
Un saludo cordial

Maria Luisa dice:
bye

R.Malak dice:
Sigamos …

Amigo 3 dice:
ok

Amigo 2 dice:
ok

Maria Luisa dice:
si

R.Malak dice:
descubriendo… lo esencial
que no necesita ser descubierto…
porque es lo que descubre

Amigo 2 dice:
existe la asociación de emociones, sentimientos con un yo, después que ya no existe
esta asociación como se presenta?

R.Malak dice:
Nada termina… el sol sigue apareciendo… y los dias siguen corriendo…

Amigo 2 dice:
aparecen sin historia o carga?

R.Malak dice:
todas esas cosas tienen que ver con lo funcional del yo
Se vive en el mundo sin ser del mundo

Maria Luisa dice:
la historia y la carga es y siempre fue del personaje
la diferencia es saber ahora que tu no eres ese personaje
sino que este es una formación conceptual… que se recuerda con la memoria

R.Malak dice:
Nuestro vehiculo de expresion sigue
el sufrimiento termina..
porque pertenecia a la confusion
a la conciencia referida al tiempo y el espacio
estados relativos… que se proyectan en la pantalla de la conciencia esencial… como una pelicula de cine

Amigo 2 dice:
es claro

R.Malak dice:
la identificacion hace que supongamos ser las imagenes…
nos identificamos con las sombras…
y es solo el juego… llamado maya
una ilusion
saberlo es el juego Lilah… lo divino como tal
al verlo… se termina la confusion
alli sobreviene nuestra propia naturaleza…. (se evidencia)…
no es que aparezca por primera vez
solo se evidencia

Maria Luisa dice:
lo que sea que se presente ante la mirada, ante la observación presente…es inevitable
viene siguiendo un curso, como un rio

Amigo 2 dice:
exceptuando el ego

R.Malak dice:
el ego es nuestro mejor maestro o nuestro peor carcelero..

Maria Luisa dice:
el ego se mantiene como una sombra…. no hay que luchar con ella….

Amigo 2 dice:
hay que poner luz

R.Malak dice:
quien pone luz????

Maria Luisa dice:
pretender que el ego desaparecerá… es una pretensión egoica

Amigo 2 dice:
el si mismo

Maria Luisa dice:
siempre ha puesto luz

R.Malak dice:
cual si mismo? acaso hay dos?
no sueltes el hueso Amigo 2

Amigo 2 dice:
no es la idea “ego”

R.Malak dice:
tu cabeza ya esta en las fauces…

Amigo 2 dice:
hay uno, pero no es el ego

R.Malak dice:
lo curioso de esto es que el ego no existe mas que como una idea que se mueve en el tiempo…

Maria Luisa dice:
ego no es otra cosa que importancia personal… cuando se sabe lo que es la persona… pierde sentido otorgar esa importancia

R.Malak dice:
cuando uno dice… “hay”… esta apuntando a un futuro

Amigo 2 dice:
sigo intentando describirlo

R.Malak dice:
es muy elusivo… verifica… el estado de tus expresiones… si son referidas al tiempo….

Amigo 2 dice:
y tratando de “llegar” a una conclusión

R.Malak dice:
intentando… llegar…. tratando… todo es futuro…

Amigo 2 dice:
es totalmente estúpido y maravilloso

R.Malak dice:
Bien.. no sueltes el hueso…

Amigo 2 dice:
y tambíen emotivo

R.Malak dice:
si todo fluye
el apuntador.. resalta las fallas
es lo que se hace
los fenomenos… las apreciaciones… las certificaciones… las conclusiones… todas ellas son procesos de la mente…
al que le ocurre

Amigo 2 dice:
se vuelve a tratar de pillar la cola

R.Malak dice:
esta alli en el presente activo…
siempre aqui y ahora…
alerta …
pasivamente alerta
sin urgencias.. fluyendo como el rio…hacia el mar oceano

Maria Luisa dice:
nada que pillar pues nada se ha escapado, jamas se escapó

Amigo 2 dice:
el ego se da vueltas

R.Malak dice:
lo que hace la mente es pretender que el agua del rio se detenga… para apreciar la belleza del fluir…

Amigo 2 dice:
que buena jajaja
y lo detiene rotulándolo
y lo acaba de hacer de nuevo jejeje

R.Malak dice:
Los similes ayudan… pero cristalizan el mismo proceso….
solo sirven una sola vez…
El mayor problema de la enseñanza es que los seguidores se han construido…
sobre la base teorica… como flores de invernadero…

Maria Luisa dice:
🙂

R.Malak dice:
como jardinero de lo esencial…
mis flores son de acantilado…
expuestas a las inclemencias del tiempo y a los vientos teoricos de cualquier doctrina

Maria Luisa dice:
doy fe que es una orientación “viva”

Amigo 2 dice:
es lo que siento

Maria Luisa dice:
es maravilloso notar y notar constantemente que uno es el Si Mismo..pase lo que pase…y notar tambien que realmente nunca pasa nada

R.Malak dice:
🙂

Maria Luisa dice:
yo escribiria de nuevo todas las alabanzas al “Señor”
sin cuestionarme quien lo hace o por que

Amigo 2 dice:
yo te observaría escribirlas jejeje

R.Malak dice:
🙂

Maria Luisa dice:
jajajaja…tu no… yo

Amigo 2 dice:
jajajja

Maria Luisa dice:
hay una templanza emocional que se produce

Amigo 2 dice:
?

Maria Luisa dice:
si
es parte del proceso como el instrumento se adecúa al nuevo entonamiento… a la comprensión
nada queda fuera…. ni la mente con sus procesos, ni el cuerpo con sus percepciones sensoriales
ni las emociones con sus movimientos glandulares

R.Malak dice:
🙂

Maria Luisa dice:
es lo que llaman instalarse en el si mismo
cosa que esta mal dicha
pues nadie se instala en ningun lado
sino que las ventanas por las que se mira la manifestación, quedan adecuadas

Amigo 2 dice:
se termina un poco la parafernalia
en el sentido de pensar que todo lo que ocurre es algo personal
en cuanto individuo?

Maria Luisa dice:
el script de la pelicula gira en torno al personaje…

Amigo 2 dice:
correcto

R.Malak dice:
🙂

Maria Luisa dice:
eso es inevitable
porque este mundo que estas viendo… lo percibes gracias a un organismo particular

Amigo 2 dice:
lo entiendo como una manifestación, sin embargo cuando hay identificación es
todo el mundo que actúa en favor o en contra del personaje

Maria Luisa dice:
el mundo esta formado como tu mente
o tu mente ha formado el mundo
la mente es la conciencia misma…su emanación
el aspecto que juzga y cataloga…sigue funcionando, pero con otras bases…. ya sabes que no eres un individuo, sino eso que contiene tanto al individuo como al mundo donde este se mueve

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