Chat 17-05-09

Participante dice:
Saludos Malak

R.Malak dice:
Muchos saludos

Maria Luisa dice:
buenos dias Malak.. Namaste

Participante dice:
Maria Luisa dice que ella solo es un espejo, mi proyeccion
y en donde yo preguntaba
que si el enamoramiento es eso?
mi proyeccion
de eso se hablaba

R.Malak dice:
buen tema

Participante dice:
Malak
Yo converso con ustedes, hay temas que me unen a ustedes y otros en los que hay un abismo

Maria Luisa dice:
tu quieres llegar a comprender las cosas que vives
por otro lado, ya estas muy empapada de la mirada o enfoque del advaita
y quieres unirlos
eso esta bien…. tiene sentido
si no comprendes lo que vives…. estaras confusa
y si hay confusion…. esta velada tu mirada …
asi que vamos a lo del enamoramiento

Participante dice:
ok

Maria Luisa dice:
se me ocurre que como en todas las cosas de la vida, el enamoramiento sucede mas o menos asi:
por compatibilidad intelectual
por compatibilidad emocional
por compatibilidad fisica
o sea…
se mueve como todo, por medio de las tres ventanas
de pensar, sentir y lo fisico (hacer)

Participante dice:
es en mi y por mi que se vive el enamoramiento ?
El enamorado.. es el un espejo de mi misma?
en el me estoy mirando?
el me recuerda lo que soy?

Maria Luisa dice:
el refleja lo que tu crees que eres…
lo que eres no se ve en el reflejo
mira
primero debes aclararte que es lo que quieres, lo que deseas y esperas de un compañero… si es que esperas algo
eso seria moverte en la conveniencia
lo otro es vivir las cosas como vienen, sin analizarlas tanto

Participante dice:
buen punto…
tu dijiste que el si mismo
no espera y no da nada

Maria Luisa dice:
el si mismo esta fuera de este juego de conveniencias, deseos y esperanzas
porque es completo y pleno en si mismo y no necesita nada
dime…. el sol da luz? o es simplemente su naturaleza iluminar

Participante dice:
claro

Maria Luisa dice:
no da….
es una pura emanación inevitable

Participante dice:
con esto me dices que yo me adueño
o sea que me siento dueña y ama del sol
ok

Maria Luisa dice:
no te digo eso
eso es lo que tu interpretas
y si es asi… y ese entendimiento te deja tranquila, esta muy bien
dejame decirte otra cosa
el enamoramiento es como la gripe
comienza de pronto sin poder evitarlo
llega a su climax y luego se va
otra cosa es el amor
el compañerismo y la comprension
los deseos aunados de construir algo juntos
asi que un enamoramiento inicial, que sucede por una atraccion inevitable
puede convertirse en algo mas estable
o puede que no
para eso suceden esos encuentros
lo otro es
tomar las cosas como vienen y disfrutar del placer sin esperar nada a futuro

Participante dice:
no se
solo el tiempo aclarara mis dudas…eso si, si hay dudas no hay certeza
no hay nada
has dicho cosas ciertas

Maria Luisa dice:
La certeza no es la base para darle realidad a las cosas
querer certeza en todo…significa querer atrapar todo con la mente
pero la naturaleza, lo divino es algo increiblemente sabio
y cuando intentas atraparlo con las ideas… te da el golpe por las emociones
o te avisa por el cuerpo y las acciones, los sucesos

Participante dice:
y dime no es acaso la sabiduria la que te da la certeza?

Maria Luisa dice:
sabiduria, realización…. es mas alla de la certeza racional
Malak….. danos un enfoque de realización a ver si esto va tornandose en claridad, si?

Participante dice:
Malak estas ahi??

R.Malak dice:
si estoy

Maria Luisa dice:
hemos estado mencionando las cosas del instrumento
por fa…danos un enfoque desde lo esencial

R.Malak dice:
a ver… comencemos con el enamoramiento
enamoramiento.. se reconoce como la fascinacion… hacia alguien..
y generalmente dura muy poco… un mes.. unos tres quizas, un año..
luego eso decanta… y comienza a establecerse el amor…
que se integra mas a la persona
(siempre estamos hablando de persona a persona)
no hablamos nada de realizacion

Participante dice:
mmmmm.. donde queda el si mismo?
donde queda la atencion que se posa en el individuo?

R.Malak dice:
pondre un ejemplo…( un simil)
imaginate un pendulo…
okey?

Participante dice:
si

R.Malak dice:
las partes del pendulo son…
algo que mueve de un extremo a otro
un hilo que lo sostiene
y alguien que lo sostiene

Participante dice:
o sea yo

R.Malak dice:
no..
no saquemos conclusiones todavia

Participante dice:
ok

R.Malak dice:
todo el pendulo… somos uno mismo
tanto lo que se mueve… como lo que sostiene… como el lugar donde se mueve
vamos poniendole nombre… okey?

Participante dice:
ok

R.Malak dice:
si nuestra atencion esta puesta en lo que se mueve de un extremo a otro…
es la persona… que se mueve en la dualidad
de un extremo a otro….
mientras mas fuerte es el bamboleo….
mas diferenciadas son las restricciones y los residuos…
el aprendizaje…..
hacia la via… se reconoce como cuando la persona sube ….por el extremo del hilo del pendulo….
asi poco a poco las personas notan…
que las urgencias.. presiones de la vida… y la armonia, poco a poco…van dulcificando la vida
aquí siempre estamos hablando de la persona..
o de la conciencia centralizada… o manifestada
estamos hablando de lo cotidiano y de lo fenomenico
ok.
(un receso… para preguntas en relacion a este simil)

Participante dice:
dime Malak
es el pendulo un cumulo de ideas y sensaciones que yo estoy observando?

R.Malak dice:
cada parte del pendulo podria tener un nombre…
lo que se mueve de un extremo a otro es la persona o conciencia centralizada
el hilo es la determinacion… provocada por causas y consecuencias
todo el pendulo… tanto el hilo como lo que se mueve y el que sostiene, es el si mismo
me avisan para seguir

Participante dice:
te leo

Maria Luisa dice:
encuentro muy aclarador todo lo que dices y como lo estas diciendo
la pregunta seria:
en que parte del pendulo esta la realización?

R.Malak dice:
ok
la vida misma es el movimiento
saber por que se mueve y como se mueve es realizacion

Participante dice:
hermoso eso
es como estar fuera del ruedo
ser la espectadora de la jugada sin autoria

R.Malak dice:
cuando la atencion esta en el final del pendulo…
estamos expuestos a las urgencias de la persona
cuando la atencion esta en el que sotiene el pendulo
eso es el si mismo.. (no dual)
el pendulo es la conciencia centralizada expuesta a la dualidad
moviendonos en el tiempo y el espacio…
que es uno realmente…?
todo… no dual… que incluye la dualidad

Maria Luisa dice:
cuando estamos en el vaiven
muchas veces no sabemos de la totalidad
es como que olvidamos lo real, la base
y solo sostenemos en nuestra atencion lo que le pasa a la persona
ahi nos vemos atrapados
queriendo cosas que no suceden
y sintiendonos mal por lo que sucedio

R.Malak dice:
Hay algo que agregar

Maria Luisa dice:
a ver

R.Malak dice:
no es que estemos en el vaiven
somos el vaiven…
el pendulo… el hilo … el extremo… y el que sostiene el hilo
y se mantiene en movimiento mientras estemos sujetos a la identificación
Lo que hace la diferencia entre estar sujeto a sufrimiento o a tranquilidad… esta en la comprension de cada parte del pendulo
el error esta en creer
en creer que solo somos el extremo que se mueve en la dualidad

Participante dice:
Malak muchas veces la vida me mueve tan rapido que ni cuenta me doy de que ya estoy en la movida
al bajarme es que me doy cuenta de que estuve ahi en el movimiento

R.Malak dice:
no hay un bajarse….es solo que el movimiento se detecta con mayor facilidad

Participante dice:
vaya
a veces me pareciera que estoy fuera
que solo observo

R.Malak dice:
la vida misma es movimiento… porque la conciencia es movimiento…

Participante dice:
y por que esa impresion aqui?
de quietud

R.Malak dice:
es porque la atencion se…
se reconocio en el si mismo.. en lo que sostiene el hilo del pendulo
ahora volvamos…al enamoramiento

Participante dice:
Malak estoy de enamorada del si mismo

R.Malak dice:
que bello
cuando uno se enamora..
realmente es la llamada del si mismo que se proyecta en otra persona
es el amor hacia lo esencial.
y el enamoramiento es hacia la imagen

Participante dice:
buen punto ese

R.Malak dice:
ambas cosas son muy excelentes
y necesarias
solo quien se ama a si mismo.. puede amar a los demas
lo que dice Jesus
ama a tu projimo como a ti mismo (fue mal traducida)
amate a ti mismo… como al projimo
o ama a si mismo… en el projimo
yo diria… que solo puede amar quien se ama a si mismo

Participante dice:
el enamoramiento hacia la imagen que uno se hace de si mismo es la peor de las mentiras…

R.Malak dice:
no..

Participante dice:
y para amarme a mi misma primero tengo que conocerme
que no?

R.Malak dice:
mira ..si te miras en el epejo como puedes saber que eres tu?

Participante dice:
porque me estoy mirando
digo esa soy
en la apariencia

Maria Luisa dice:
Ten en cuenta que hemos dicho
que no eres el cuerpo ni la mente ni la emocion…
esas son las herramientas que te permiten moverte en el mundo fenomenico
por tanto todo reflejo…
es una ilusion…
aunque aparentemente….
te da la impresion de identificarte

Participante dice:
Malak …
no te vayas aun

R.Malak dice:
si
ya estoy

Participante dice:
Si, ya estas
Dime… siempre estas?

R.Malak dice:
Soy… (estoy–siento–digo–hago-pienso)

Participante dice:
me encanta eso

R.Malak dice:
estar se refiere a “tiempo espacio”
Ser es incluyente a todo

Participante dice:
Un dia dijiste
o asi lo entendi
que el si mismo no duda
que las dudas son de la mente
si estoy mal corrije ahora

R.Malak dice:
cuando estas desde el si mismo no hay dudas
cuando estas desde la mente hay dudas

Participante dice:
si eso mismo dijiste
y me parecio un buen termometro para mi reconocerme
para yo saber
eso me llego
hay ideas de ser sutilmente intensas en mi…que de pronto chocan con la manera de pensar y conducirse de otras personas para conmigo
es eso un apego a un ideal o es un instinto de conservacion?
donde raya la diferencia y como saberlo?

R.Malak dice:
aclarare…
todo es conciencia….
la mente es una funcion de la conciencia
y los instintos son parte del funcionamiento del cuerpo…. y por ende conciencia
cada cosa funciona por distintos carriles
y se presentan en un solo lugar
en la conciencia centralizada
como un cocktail.
en la conciencia centralizada se mezcla… (instintos… recuerdos… emociones… estructuras… etc)
de ello sale un producto..
si el producto….esta de acuerdo con lo que es mas natural
eso nos provoca armonia
el producto es nuestra respuesta a todo eso
los conflictos son productores de sufrimientos
a veces esos conflictos son implantados en nuestra niñez
por exigencias moralistas muy extremas
y ante la vida misma entran en contradiccion
mientras mas abajo del pendulo nos encontremos
mas fuerte es el vaiven
y mas fuerte es el sufrimiento…
por no ajustarse a las urgencias de la vida natural
es natural que amemos y que seamos amados
primero—->amar
y si tenemos suerte—->somos amados

Participante dice:
Malak hablame de verbo amar como tu lo ves?

R.Malak dice:
somos entes nacidos para amar
el amar.. en la persona.. es un verbo…
el amor en el si mismo es sustantivo…emanacion del si mismo

Participante dice:
podrias ampliar
extenderte mas sobre el amor en el si mismo?

R.Malak dice:
en el si mismo … emana como producto… (luz…vida…amor..belleza…creacion….inteligencia…etc)
en la conciencia centralizada… esto se refleja.. como
inteligente… amoroso ( a) bella..creativa… etc..

Participante dice:
Malak

R.Malak dice:
dime

Participante dice:
el amor en el si mismo es algo asi como
dar y dar sin costo beneficio

R.Malak dice:
vuelvo al pendulo…

Participante dice:
si

R.Malak dice:
dar es estar en lo que sostiene el hilo
y recibir es el extremo inferior que esta expuesto a los movimientos de la vida
asi que si estas en la persona… recibe.. todo lo que la vida te da…
si estas en el si mismo… o eres el si mismo… solo das sin medida…
dar y recibir se complementan
como imagen recibe de lo divino…. (que es tu si mismo)

Participante dice:
sin palabras

R.Malak dice:
pues si estas enamorada… recibe amor… recibelo a manos llenas
si estas en el si mismo… da amor a manos llenas
es un complemento…
el amor… no se resta
se suma o multiplica

Participante dice:
esoooo

R.Malak dice:
Todos los enamorados
queremos lo que amamos solo para nosotros
es un defecto del enamoramiento
por eso se diferencia del amor
ser absorbente no es amor
es enamoramiento

Participante dice:
muchas veces no soy tan sabia
y necesito direccion
estoy enamorada y lo vivo a plenitud

R.Malak dice:
que hermosos esos momentos

Participante dice:
pero no soy propiedad de nadie
he ahi la diferencia

Maria Luisa dice:
las relaciones consisten en compartir…. y para eso es necesario dar una parte de nuestro tiempo

Participante dice:
normal
estamos compartiendo ahora

Maria Luisa dice:
si queremos todo nuestro tiempo para nosotros… nos aislamos

Participante dice:
ayer no pude conectarme como quedamos
no veo molestia en ti
porque ayer no pude y hoy si
dime eso es amor?

Maria Luisa dice:
es que esta relacion es un tanto especial y fuera de lo que dicta la vida cotidiana

R.Malak dice:
mientras mas arriba del pendulo… menos exigencias hacia el otro

Participante dice:
hay preferencias pero si no necesito, disfruto mas cuando lo tengo
porque es cuando verdaderamente puedo apreciar
y valorar
entre todo ustedes
Malak
Gracias y aunque a veces me resiento con tus silencios
Ya te amo

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Un pensamiento en “Chat 17-05-09

  1. Pao_San

    Muchas veces, a pesar del tiempo que llevo escuchándoles, pareciera que los que escriben y hablan son Rodolfo y Maria Luisa (es tan sutil y fuerte la comprensión, que de pronto se cae un velo)(no se si lo explico bien). Pero el asunto es que hoy en este chat leí a lo indescriptible desde ustedes dos, (casi como un partido de tenis)sacando del pantano del error a la participante.Un abrazo

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