Chat 14-09-08

14-09-08

Maria Luisa dice:
cuando uno se conoce como la persona, que relacion tiene eso con la verdad de lo que somos?
persona= cuerpo, mente, emocion y hacedor de las acciones

R.Malak dice:
eso es fundamental
saber esa verdad

Maria Luisa dice:
cual verdad
R.Malak dice:
persona= cuerpo, mente, emocion y hacedor de las acciones
que no somos eso

PARTICIPANTE dice:
que no somos la persona ?
R.Malak dice:
no es cuestion de decir eso
PARTICIPANTE dice:
para saber quien soy?… primero debo saber que no soy cierto?
R.Malak dice:
eso es
nadie podra saber quien es
solo podra saber qué no es
con la mente no se sabe que es

PARTICIPANTE dice:
reconocerme en y como mi cuerpo mente o emocion es necesario ?
R.Malak dice:
es necesario saber que eso con que te presentas… no eres tu
y que lo que eres no lo podras saber
no lo podras saber con la mente
PARTICIPANTE dice:
ah ok
porque la certeza es
mi problema es que lo busco y lo busco
y cuando mas lo busco menos lo encuentro
R.Malak dice:
entonces no busques
el sufrimiento… solo indica que crees que eres la mente cuerpo emocion
eso no muestra estar en la realizacion
el dolor obviamente es
problema del cuerpo
y sufrimiento problemas de la mente

Maria Luisa dice:
okey
que hace falta sufrir para saber que vas por el camino errado?

R.Malak dice:
eso solo indica…
que eres disfuncional
solo eso
vamos a seguir lo que dicen los maestros
solo para no contradecirlos
dicen…
nadie se realiza… cierto?
Maria Luisa dice:
cierto
PARTICIPANTE dice:
si
R.Malak dice:
y que la realizacion esta cierto?
Maria Luisa dice:
si, que ya es
PARTICIPANTE dice:
si
R.Malak dice:
si es asi…
por que todo el mundo no presenta indicaciones de ese saber?
no lo presentan… porque con la mente no se accesa a la realización, cierto?

PARTICIPANTE dice:
sii
Maria Luisa dice:
la mente no accesa ni la realidad ni nada
porque son pensamientos

R.Malak dice:
eso… sigo…
cuando no hay pensamientos… que hace la mente????
Maria Luisa dice:
reposa en su fuente, su origen
R.Malak dice:
eso…
reposa en su fuente
cual es la fuente de la mente???

Maria Luisa dice:
la conciencia esencial del ser
R.Malak dice:
estas de acuerdo?
PARTICIPANTE dice:
Si
R.Malak dice:
bien…
cuando la mente se ha refugiado en su fuente..
la conciencia
y sabemos… que no es la conciencia manifestada… sino que es la conciencia esencial…
que sucede???
digan lo que sea

PARTICIPANTE dice:
no se que decir
R.Malak dice:
eso…
que es eso que no sabes que decir…
di algo ML

Maria Luisa dice:
queda silencio
R.Malak dice:
cierto…
Maria Luisa dice:
observacion sin juicio
R.Malak dice:
el silencio… es lo que queda
cuando la mente se refugia en la fuente
ya regresamos a la fuente….
me estan siguiendo o….. cambio de tema???
PARTICIPANTE dice:
sigue
Maria Luisa dice:
si, sigue
R.Malak dice:
Realizacion es el silencio…
no de los pensamientos….
ya que la mente esta en la fuente…la conciencia…
ahora… hay que seguir viviendo… cierto…

Maria Luisa dice:
cierto
PARTICIPANTE dice:
si
R.Malak dice:
el proceso normal… es que… desconocemos… e impedimos…. que la mente regrese a la fuente… y la saturamos de ideas… y conceptos…
a modo de ejemplo…
imaginense… que sus manos son la mente
y tienen una frutera… y toman distintas frutas con las manos solamente
muchas.. tantas como las manos le den espacio para sostenerlas
y luego siente un picor en la nariz…
no podrian rascarse…

PARTICIPANTE dice:
jejejeje
R.Malak dice:
asi que lo adecuado de las manos
para que sean utiles… es que esten disponibles para cualquier requerimiento…
con la mente es lo mismo
tenemos tan llena la mente de cosas
que solo nos causa sufrimiento
ya que cada vez crece mas y mas los contenedores de situaciones donde acumulamos los distintos procesos
la mente es la creadora del ego
construye ego…
y el ego crece a proporciones insospechadas
cada vez mas
y mientras mas crece el ego..
mas nos alejamos aparentemente de lo que realmente somos
ya que eso.. mente cuerpo emocion… es la estructura….impermanente
y lo que Soy… es lo unico permanente
fin del sermon por ahora
Maria Luisa dice:
asi que el crecimiento del ego…. apunta a ser mejores, mas iluminados
mas de esto y lo otro

R.Malak dice:
no creo que seamos mas iluminados
sino mas eruditos
Maria Luisa dice:
exacto, pero se toma como iluminacion
R.Malak dice:
asi es…
Maria Luisa dice:
incluso se le llama despertares
para mi hay un solo despertar
y es no tomarse mas como la persona
nada de medias tintas
son excusas para manetener el ego

R.Malak dice:
todos tenemos ego
no se puede eliminar
debemos vivir con el
ya que se disfraza
asi que es mejor tenerlo a la vista

PARTICIPANTE dice:
ML dice: no hay muchos despertares, hay un despertar, es eso verdad?
R.Malak dice:
lo que dice Ml es cierto..
el problema es…
que ocurre…
y cuesta reconocerlo
y poco a poco le vas dando sentido
y eso aparece como…varios despertares
de pronto cada pieza cae en el lugar que le corresponde
y alli toma real sentido
mas aun… incluso el despertar… puede que ni siquiera te des cuenta
el despertar… es… retirar el sentido de atencion.. del reflejo…
imaginate que no pudieras… mirar adelante….
y que… solo pudieras caminar mirando por un doble espejo que esta enfocado hacia atras
y toda la vida miras de ese modo…
de pronto… puedes tener la vista bifocal….
y todo se ve claro y preciso…
y te preguntas????
pero como pudo ser posible que toda la vida haya
tenido que mirar a traves de un espejo…
eso es….
el espejo.. es la mente cuerpo.. emocion
PARTICIPANTE dice:
con esto me dices que al descubrir o despertar surgio ese despertar de conciencia
pero que como deconocia de ella
mi mente volvio a lo habitual
es asi?
R.Malak dice:
seguire…
PARTICIPANTE dice:
ok
R.Malak dice:
a ver… si completamos
la eseidad… aparece cuando se unen tus dos padres… y eres engendrada… al poco tiempo… te manifiestas como conciencia centralizada
me siguen???

PARTICIPANTE dice:
si
Maria Luisa dice:
sigue
R.Malak dice:
Sat Chit Ananda
Ser conciencia felicidad
sin tiempo… sin espacio…
eso…. es… es… y es…
El Ser es autoconsciente de si.. pura felicidad
la conciencia… en su centralizacion manifestacion como (XX…ML y Malak)…
genera… (mente cuerpo emocion)
creando una construccion para moverse en el tiempo espacio
se llena de ignorancia…. creyendose independiente de la
conciencia….
y ese es todo el rollo
la conciencia esencial construye mente…
la mente construye… mundo…
el mundo construye sufrimiento
que es sufrimiento…
la ignorancia de saberse independiente
ante esto…
los sabios (eruditos) inventan muchas doctrinas… que confunden a la gente
dibujan un lobo..
y luego se asustan del dibujo
bajo esa base teorica…
preguntenme lo que quieran
los destrozare,…. y los dejare sin cabeza
Maria Luisa dice:
ups
R.Malak dice:
coincidente con las Upanishad….
jajajajaj
PARTICIPANTE dice:
Pense ya te habias tomado en serio el rol ese
R.Malak dice:
dime…
imaginate que ante un espejo…
colocas miles de figuras
como podrias borrarlas del espejo?
PARTICIPANTE dice:
no podria
R.Malak dice:
por?
PARTICIPANTE dice:
no estan dibujadas
R.Malak dice:
como podrias ML
Maria Luisa dice:
elimino los objetos.. asi no aparecen los reflejos
R.Malak dice:
asi es…
el espejo es la mente
las figuras son las doctrinas
retiro las doctrinas de la mente
y el espejo vuelve a su fuente
la conciencia esencial
Maria Luisa dice:
doctrinas + todo tipo de condicionamiento social
PARTICIPANTE dice:
es verdad,
pero mas que retirarlas es aceptarlas como lo que son ahora
una herramienta en un pasado util
ahora ya no necesario
a eso le llamo observacion sin juicio…reconocer que todo eso esta e insiste en dominar mi vida
pero que soy yo ahora quien decide
Maria Luisa dice:
Malak….. que dices a eso? reconocer eso es observacion sin juicio?
R.Malak dice:
no lo es… porque esta funcionando la mente
obsrv. sin juicio.. no funciona la mente
solo hay conciencia esencial
la mente se retira a la fuente
a la conciencia esencial

Maria Luisa dice:
Malak, hay quienes hablan de una via progresiva para la realizacion
R.Malak dice:
si?
Maria Luisa dice:
si… que opinas de eso, tiene sentido para ti?
R.Malak dice:
si lo tiene
ellos quizas…
intentan poco a poco eliminar el error
Maria Luisa dice:
como seria eso
R.Malak dice:
es como sacar el mar con un balde…
hacia otro lado

Maria Luisa dice:
y eso tiene sentido?
R.Malak dice:
para ellos si…
PARTICIPANTE dice:
y para ti?
R.Malak dice:
para mi solo vale la disposicion.. de salir de la confusion
PARTICIPANTE dice:
Malak Yo digo que lo estoy, Tu que dices?
R.Malak dice:
recuerdas lo que te dije la vez pasada
que ML.. te iria dando instrucciones
y eso es lo que te ha colocado en mi camino

PARTICIPANTE dice:
Si, recuerdo
R.Malak dice:
y ella ha seguido con esa tarea
lo que ha permitido que tu escuches la charla de hoy
generalmente no hablo con la gente
solo con ML

Maria Luisa dice:
Malak…. que significa despersonalizar?
R.Malak dice:
bien,,,,
la eseidad… construye ego…
el ego es la persona
despersonalizar…es…
funcionar sin ser persona
la mayoria piensa que si la mente…se reduce a su fuente
quedaran en una etapa catatonica o imbecil..
sin embargo es lo contrario,…
la mente pasa a ocupar la inteligencia esencial para su funcionamiento
y la persona.. (mascara) tiende a reducirse a su minima expresion
y la vida comienza verdaderamente
en pleno dominio… de lo esencial
Maria Luisa dice:
la vida cotidiana?
R.Malak dice:
en la vida cotidiana por supuesto
Maria Luisa dice:
la mente regresa a su fuente, o sea, la inteligencia opera sin el intermedio de los condicionamientos?
R.Malak dice:
espera
cuando digo la mente regresa a su fuente
eso implica que la mente regresa a la conciencia
la mente es como una ola…
y la fuente el mar
el funcionamiento del mar
es total e integral
pero ocasionalmente solo se expresa a traves de una ola…
o sea solo a traves de la mente
cuando la mente regresa a su fuente
el mar oceano… la inteligencia esencial
se expresa sin restricciones
Maria Luisa dice:
dices que la vida comienza en pleno dominio de lo esencial, en la vida cotidiana… eso implica que todo el instrumento esta en manos de lo esencial, cierto?
y que el funcionamiento mental no viene dado por lo condicionado sino por la inteligencia esencial
es asi Malak?
R.Malak dice:
si…
ahora…hay responsabilidades
en la conciencia centralizada, lo que hace que ocurra el sufrimiento inutil
Lo unico que existe es el Ser…
y las personas son solo rizos de la conciencia

PARTICIPANTE dice:
espera Malak…
o sea que para que yo exista aqui y ahora es mi responsabilidad?
de mi misma depende mi existencia?
R.Malak dice:
no…
tu sufrimiento es tu responsabilidad
PARTICIPANTE dice:
Sucede algo impresionante y me rehuso a vivir…
surge un desmayo
y despues todo esta bien
solo que no hay el deseo de respirar
R.Malak dice:
sigue
PARTICIPANTE dice:
y baja la respiracion
a un punto de que
si no me habla alguien que me jale otra vez a vivir aqui
me voy
R.Malak dice:
sigue
PARTICIPANTE dice:
eso puede suceder?
de mi depende eso?
R.Malak dice:
primero… la respiracion esta en manos de la conciencia interna… no externa
asi que.. depende.. de un cambio bioquimico de la sangre…
asi que si cambio la quimica de la sangre y hay exceso de anhidrido carbonico.. la respiracion sucede en forma espontanea
PARTICIPANTE dice:
y los cambios son bioquimicos y no originados por la mente o esa resistencia al cambio?
R.Malak dice:
asi es…
el cuerpo requiere oxigeno
y exhala anhidrico carbonico
eso es respirar

PARTICIPANTE dice:
y no es condicionado por circunstancias externas los cambios de respiracion?
o sea no depende de mi
R.Malak dice:
el ritmo es condicionado…
pero no la respiracion

PARTICIPANTE dice:
ok
R.Malak dice:
ahora… no ha sido resuelta tu duda
revisa la pregunta de nuevo
PARTICIPANTE dice:
no se quien soy
R.Malak dice:
nadie lo sabe
solo sabes igual que yo…
lo que no eres

PARTICIPANTE dice:
Me dio la impresion que estoy y soy responsable de estar aqui y ahora
R.Malak dice:
eso es otra cosa
PARTICIPANTE dice:
La duda sigue
R.Malak dice:
lo que crees que eres….. no lo eres
la responsabilidad que tienes es con eso
con eso que crees que eres
eso que te causa sufrimiento
y que te mueve tras la busqueda de placer
ya nada mas hay que buscar…
no eres lo que crees ser
y hay que vivir con eso…..
PARTICIPANTE dice:
no hay otra opcion …ya estoy aqui
R.Malak dice:
pues…. vivir entre los intervalos del pensamiento
PARTICIPANTE dice:
hasta cuando?
es eso por siempre?
R.Malak dice:
hasta que…se termine esta expresion
PARTICIPANTE dice:
Pues con esa me voy a quedar…hasta que se termine esta expresion no dejare de preguntarles una y otra y otra vez
R.Malak dice:
pues estamos aqui para eso
PARTICIPANTE dice:
entiendo lo de la responsabilidad como si lo fuera
R.Malak dice:
aprovecha la oportunidad
mira…
colocas una semilla de manzano en la tierra…
seguro que saldra un manzano.. si esta bien regada la tierra,,,,

PARTICIPANTE dice:
es verdad
R.Malak dice:
recogete sobre (yo soy…)
y no hay otro saber
Uno es presenciación, observación sin juicio y la conciencia es la pantalla presenciada.

Maria Luisa dice:
y la vida en el mundo esta en esa pantalla
el cuerpo, y todo lo demas
R.Malak dice:
Hasta allí puedo explicar lo que Es. No dos: yo y lo observado, sino un todo.

Maria Luisa

Maria Luisa dice:
y eso de donde sale?
R.Malak dice:
de tu texto
“No hay distintas conciencias”

Maria Luisa dice:
ah, lo habia olvidado
R.Malak dice:
“Esto es real, y es la condición permanente de la existencia.

Decir que yo presencio o que soy presenciación o que solo hay presenciación…. Da lo mismo.. solo soy….
Por tanto me hago consciente de diversos aspectos y en diversos modos. Tanto en la presencia de yo como individuo como la presencia esencial no definida, soy consciente.
Abrir la comprensión es ir más allá de lo aprendido, es comprender lo aprendido y saber discernir.
Hay un tipo de modo de observación que no se da en un estado de vigilia, ni de sueño, sino como ambos, o ninguno.
El pensamiento puede suceder o no. En esta modalidad lo que sucede como pensamiento son ideas nuevas, descontaminadas.”
PARTICIPANTE dice:
aqui se sueña, pero ya se, que es solo un sueño…y es por eso que ahora me permito soñar, como la cancion, si me enamoro algun dia me desenamorare, para tener la alegria de enamorarme otra vez…es a eso a lo que te refieres Malak?
Malak a veces surgen preguntas , y de pronto la respuesta …para al final reconocer que todo es en este momento…aun los sueños…
R.Malak dice:
sobre que..
PARTICIPANTE dice:
sobre las ideas, sueños e ilusiones
Yo
R.Malak dice:
cual es la pregunta
PARTICIPANTE dice:
Pues ya me contestaste
por eso ya no pregunte mas
“Abrir la comprensión es ir más allá de lo aprendido, es comprender lo aprendido y saber discernir.”

a veces leo e interpreto rapidamente
y es la mente que atrapa lo que dices
y sigo en el carrusel
otras no es asi das en el blanco
R.Malak dice:
el carrusel seguira girando… pero no pongas tu atencion en el carrusel… solo pon atencion en la conciencia

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